IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> эталон, метод логического эталона

логотехнолог
post Aug 7 2007, 12:01 AM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 367




В современной логике сложилась очень и очень странная ситуация, а именно странность этой ситуации заключаеться в том, что никто не удосужился даже попробовать создать этп(эталон правильного рассуждения), странное дело все прекрасно понимают, что;
1 любое исследование невозможно без измерений.
2 любые измерения невозможны без эталонов.
3 следовательно любое исследование невозможно без эталонов.
4 что и требовалось доказать.
И тем не менее никто даже не попытался создать эталон правильного рассуждения.
Посудите сами существуют и эталоны массы и эталоны расстояния и очень много других эталонов, а вот эталона правильного рассуждения не существует и поэтому подумав я решил создать эталон правильного рассуждения. Итак приступим.
Правильное рассуждение должно быть следующим.
1 последовательным.
2 непротиворечивым.
3 однозначным.
4 обоснованным.
5 критикоустойчивым.
Все рассуждения не соответствующие этому эталону не являються правильными рассуждениями, то есть все рассуждения не соответствующие этому эталону являються не правильными рассуждениями.
Также по здравому размышлению я решил подвергнуть аксиоматизации принцип причинности. Итак приступим.
Принцип причинности на мой взгляд включает в себя следующие аксиомы.
1 принцип причинности нерушим.
2 каждая причина всегда имеет своё следствие.
3 каждое следствие всегда имеет свою причину.
4 каждая причина всегда являеться следствием своей причины.
5 каждое следствие всегда являеться причиной своего следствия.
6 каждая причина всегда имеет более одного своего следствия.
7 причинно- следственные цепи бесконечны как в прошлое так и в будущее.
8 разные причинно- следственные цепи могут пересекаться друг с другом.
9 несколько причин могут иметь одно следствие и в таком случае эта группа причин именуеться причинным комплексом.
10 несколько следствий порождённых причиной либо причинным комплексом именуються следственным комплексом.
11 причина не может возникнуть после своего следствия.
12 следствие не может возникнуть перед своей причиной.
13 причина и её следствие не могут возникнуть одновременно.
14 ничто не может возникнуть без причины.
Вот так на мой взгляд выглядит аксиоматика принципа причинности.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
логотехнолог
post Aug 25 2007, 10:36 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 367




Откровенно говоря не вижу где именно ваши примеры опровергают принцип причинности? Скорее они вносят в него определённые дополнения, но отнюдь не опровергают его.
С уважением, Денис.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Царёв Павел
post Aug 27 2007, 12:48 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 378
Из: Тамбов




Уважаемый Денис! Вы пишете: «Откровенно говоря не вижу где именно ваши примеры опровергают принцип причинности? Скорее они вносят в него определённые дополнения, но отнюдь не опровергают его». Ваш ответ Людмиле сильно облегчает мне задачу ответа на Ваш вопрос. Для начала напомню его: «Прежде всего я считаю, что никакой первопричины не было вообще, я считаю, что причинно- следственные цепи вечны, то есть бесконечны по обеим сторонам оси времени, а вселенная находиться в поле этих вечных и бесконечных причинно- следственных цепей». Ваши слова? Почему Вы так считаете?.. Согласно принципу причинности? Потому что «причинно- следственные цепи вечны, то есть бесконечны по обеим сторонам оси времени»? Я Вам показал существование в природе ЗАМКНУТЫХ НА СЕБЯ причинно-следственных связей. А что значит: ЗАМКНУТАЯ на себя причинно-следственная связь БЕЗ ПЕРВОПРИЧИНЫ, которой, как Вы считаете, не существует? Это значит, что СЛЕДСТВИЕ порождает ПРИЧИНУ. По-моему, этого ДОСТАТОЧНО, чтобы подвергнуть сомнению Ваш принцип причинности (т.е. принцип причинности, определяемый Вашими аксиомами). Чтобы было более понятно, вспомним старый вопрос: что было прежде (т.е. что было ПРИЧИНОЙ): яйцо или курица? Без ПЕРВОпричины Вы лишаетесь возможности правильного ответа. Если – нет – ответьте, пожалуйста, на этот вопрос согласно Вашим аксиомам.
В более широком и, в частности, в противоположность мне, любимом Вами формальнологическом = МЕХАНИЧЕСКОМ аспекте: какое движение ЕСТЕСТВЕННО: прямолинейное (ньютоновское) или круговое (аристотелевское)? Вы утверждаете бесконечность (т.е. незамкнутость) во времени причинно-следственных связей, когда причина ВСЕГДА является ТОЛЬКО причиной следствия (линейность). Я МОГУ в любимом Вами ключе закона критики выдвинуть АНТИтезис: следствие существует во времени ДО появления причины, порождающей это следствие, ибо причинно-следственные цепи ЗАМКНУТЫ на себя: от биосферы, до популярной ныне гипотезы осцилляций Вселенной. Отсюда: равнозначность (при определённых условиях) выводов о том, что было вначале: Бог или самоорганизующаяся материя, производящая самоусовершенствующегося человека, со временем равного Богу. По-моему, я ясно высказался, В ЧЁМ я опровергаю Ваш принцип причинности? Если Вы продолжаете стоять на своём, то объясните, пожалуйста, локальное нарушение принципа причинности в квантовой механике… Да, кстати, в Вашем принципе причинности не хватает аксиомы, типа гегелевской: если ВСЕ необходимые условия налицо, вещь должна появиться, или аксиома генетической связи между причиной и следствием, иначе в силу вступает критика Беркли причинно-следственных связей, типа: если ПОЗЖЕ того, значит – ВСЛЕДСТВИЕ того (или: даже миллион опытов, из которых из А следует В не даёт уверенности, что в миллион первом опыте из А не получится С, которое может оказаться истинным следствием, а может – и нет). Например, миллионы опытов показывали, что ВСЕ тяжёлые тела падают вниз. Земля – наиболее тяжёлое. Следовательно, Земля – центр Вселенной, ибо она уже больше никуда «не проваливается».

С уважением. Павел.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
логотехнолог   эталон   Aug 7 2007, 12:01 AM
System error   логотехнолог Ты хочешь научить правильно размышлят...   Aug 7 2007, 10:37 AM
логотехнолог   Ну вот опять вместо логичных рассуждений, разумн...   Aug 7 2007, 04:52 PM
логотехнолог   Кстати? Где это ты улицезрел навязывание? Я ниче...   Aug 7 2007, 04:55 PM
Людмила   Здесь гораздо более удивительно то, что до сих ...   Aug 7 2007, 07:09 PM
System error   логотехнолог Если бы тебя было за что укусить, мож...   Aug 8 2007, 10:58 AM
логотехнолог   Обоснуй свои словеса будь так любезен или как? Т...   Aug 8 2007, 04:09 PM
логотехнолог   Целиком с вами согласен и у меня по этому поводу...   Aug 8 2007, 04:14 PM
Людмила   Интересно было бы ознакомиться с этим, желатель...   Aug 9 2007, 05:29 PM
System error   логотехнолог Малышь видимо ты не врубился, то что ...   Aug 9 2007, 09:32 AM
логотехнолог   Чтож, с тобой всё ясно, ты настолько примитивен,...   Aug 10 2007, 08:13 PM
логотехнолог   Прежде всего я считаю, что никакой первопричины ...   Aug 10 2007, 08:17 PM
System error   Логика говорит за самого человека, и судить тебя п...   Aug 11 2007, 05:35 PM
логотехнолог   Ну вот опять, вместо ответа по существу бессмысл...   Aug 15 2007, 02:59 PM
Царёв Павел   Уважаемый Денис. Иллюстрирую недостаточность Ваших...   Aug 25 2007, 04:25 PM
логотехнолог   Откровенно говоря не вижу где именно ваши примеры ...   Aug 25 2007, 10:36 PM
Царёв Павел   Уважаемый Денис! Вы пишете: «Откровенно говоря...   Aug 27 2007, 12:48 PM
Странник   Людмила Ничего удивительного в этом нет,если при...   Aug 26 2007, 10:39 AM
логотехнолог   Ладно, простой вопрос? Благодаря чему возникли эти...   Aug 27 2007, 06:38 PM
Царёв Павел   Ай-ай-ай, Денис! Вы же напрочь отрицаете ПЕРВО...   Aug 28 2007, 02:07 PM
логотехнолог   Элементарно, смортрите сами первопричины быть не...   Aug 28 2007, 04:12 PM
Людмила   То, у истоков чего стоит своя причина, причино...   Aug 30 2007, 04:14 AM
Царёв Павел   Включите. Только не в линейности, а в иерархичност...   Aug 30 2007, 12:11 PM
логотехнолог   А вот это воистину интересно, не причинные цепи,...   Aug 30 2007, 05:36 PM
Людмила   Совершенно верно, видимый мир, который ЕСТЬ, яв...   Aug 30 2007, 10:36 PM
логотехнолог   Дело в том, что самой первой причины нет вообще ...   Sep 2 2007, 07:52 PM
Людмила   Вы можете обосновать свое желание?! Иудаизм...   Sep 4 2007, 12:26 AM
логотехнолог   Моё желание? Все желания целиком и полностью обо...   Sep 4 2007, 01:22 PM
Людмила   Иррациональное не есть сверхъестественное, и , ...   Sep 5 2007, 12:52 AM
логотехнолог   Согласен, препараты не могут создать психику с н...   Sep 5 2007, 06:42 PM
Людмила   Стало быть, с вопросом о происхождении разума и...   Sep 6 2007, 10:54 AM
логотехнолог   Кстати, ознакомьтесь с технологией критики, возмож...   Sep 5 2007, 06:45 PM
логотехнолог   Кстати, мою схему критического дискурса можно ещё ...   Sep 5 2007, 06:47 PM
логотехнолог   Кстати, мысли в тему. 1 разум есть критическое мыш...   Sep 5 2007, 06:48 PM
Странник   При подобном мышлении мы действительно удаляемся...   Sep 14 2007, 06:45 PM
Царёв Павел   «А что будет, если в основу причины заложить её не...   Sep 15 2007, 09:49 AM
Людмила   Очень разумно, ведь, ПОДЕЛИТЬ то, чему нельзя д...   Sep 17 2007, 04:33 AM
Странник   Здравствуйте,Павел! Рассуждаете вы вроде бы л...   Sep 16 2007, 08:45 AM
Царёв Павел   «так как не учитываете логики Абсолюта или совсем ...   Sep 16 2007, 08:08 PM
логотехнолог   Скажем так, разум есть следствие различных матер...   Sep 17 2007, 07:38 PM
Людмила   Следствием материальных процессов может быть то...   Sep 17 2007, 10:02 PM
Царёв Павел   Логотехнологу. «То есть вы согласны с тем, что дан...   Sep 18 2007, 06:36 PM
Людмила   Дорогой Павел, ну, что же, давайте "пожонг...   Sep 19 2007, 02:44 AM
Царёв Павел   Людмиле. «я имела ввиду СЛЕДСТВИЕ, которое, как Вы...   Sep 20 2007, 06:32 PM
Людмила   Павлу. Когда вчера, поздно ночью, я управилась ...   Sep 20 2007, 08:12 PM
Странник   Людмила,невозможное возможно,если по иному взгля...   Sep 18 2007, 06:46 PM
Людмила   Элементарным способом деления (образования коли...   Sep 19 2007, 03:00 AM
логотехнолог   Скажем так разум есть следствие комплексных проц...   Sep 19 2007, 11:04 AM
логотехнолог   Всё это очень хорошо и интересно, однако не буде...   Sep 21 2007, 11:22 AM
Царёв Павел   Выдержки: Людмила: «меня просто удивило Ваше невни...   Sep 21 2007, 08:06 PM
Людмила   Почувствовать можно, ОБОЗНАЧИТЬ нельзя. Заблужд...   Sep 21 2007, 11:00 PM
Царёв Павел   Людмиле. Вы пишете: «я ничего не предлагаю на веру...   Sep 22 2007, 10:25 PM
Людмила   "И сказал Бог: да будет свет, и стал свет...   Sep 25 2007, 01:52 AM
Царёв Павел   Людмиле. Вы : «Не находите, что и Ему нашлось бы м...   Sep 25 2007, 09:46 PM
Людмила   А, начальника транспортного цеха мы так и не у...   Sep 26 2007, 03:54 AM
Странник   А может ли пустота быть носителем языка? Илитак,...   Sep 22 2007, 05:53 AM
логотехнолог   То, что вы описали есть основной признак не наук...   Sep 22 2007, 02:11 PM
Царёв Павел   Логотехнологу. Вы пишете: «То, что вы описали есть...   Sep 22 2007, 11:27 PM
логотехнолог   Интересно каким образом пустота(отсутствие всего...   Sep 22 2007, 02:15 PM
Странник   А таким образом,что у пустоты( как реального отс...   Sep 23 2007, 08:16 AM
Странник   Согласен,имеет. Но чувства могут быть разные -ка...   Sep 23 2007, 09:09 AM
логотехнолог   Совершенно верно. И тут нет никаких вопросов....   Sep 23 2007, 06:26 PM
логотехнолог   Допустим, но в таком случае возникает вопрос, а ...   Sep 23 2007, 06:29 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 08:54 AM
Реклама: