[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный К построению системы знаний о жизни человеческих о

[philozan]

Имеющиеся на сегодняшний день "курсы" Социальной философии, Общей социологии или Обществознания не являются, на мой взгляд, достаточными для удовлетворительного объяснения современной социальной жизни...
Полагаю, что одной из причин этого является "односторонность" построения социальных дисциплин, когда "обществу отдается все, а человеку не остается ничего".
В самом деле, задержавшись ненадолго на истории возникновения человека, отметив его "биосоциальную природу", социология все свои силы бросает на изучение ОБЩЕСТВА, "объективных" законов его развития, вынося самого человека "за скобки". Даже в самих названиях дисциплин, изучающих жизнь людей, на первое место ставится "социо"!
Своего апофеоза подобный подход достигает у Маркса:
"Сущность человека не есть абстракт, присущий отдельному индивиду; в своей действительности она есть совокупность всех общественных отношений."
Иначе говоря, каковы общественные отношения, таковы и люди.
Имею амбициозное желание подойти к изучению жизни людей с противоположной позиции, /КАКОВЫ ЛЮДИ, ТАКОВЫ И ИХ ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ/,то есть сам характер общественной жизни, ее устройство, институты, формы правления и т.п. постараться дедуцировать из "природы действующих лиц".
Думаю, что такой подход имеет право на существование, более того, ряд исследователей уже приходят к пониманию необходимости этого.
Так,В.А.Бачинин, например, пишет:
"Ни общество, ни право нельзя понять, если не попытаться взглянуть на них сквозь призму человеческой природы и сущности".
Не знаю, достанет ли у меня времени и сил, чтобы осуществить задуманное, поэтому предлагаю форумчанам попробовать себя в этом непростом деле.

[Евгений Волков]

Уважаемый, Евгений!
Даже имя Людвиг фон Берталанфи меня не впечатлило. Пространственные границы вашей свободы - забор вашего огорода, также как пространственные границы моей, но только снаружи...

Уважаемый, Дмитрий!
Пространственные границы формы вашего огорода действительно забор. Но пространственные границы бывают и другие. Например, вам необходимо пройти через огород соседа. Другого пути нет. Закон вам это позволяет. Как видите, ваша пространственная границы стала дальше, чем забор соседа. Пространственные границы есть ограниченное качество системы.
У некоторых металлов валентность меняется в зависимости от того с каким веществом этому металлу приходится реагировать. Это влияет на создание систем с различными свойствами. Но может не реагировать и вовсе. И тогда эти вещества не могут образовать систему. Я приводил Вам пример со стулом, использующийся или не использующийся в разных качествах. Тоже и с человеком.

Совокупная рабочая сила, так наверное выражался фараон при строительстве пирамиды...
И вообще, у вас рабочий - это только у станка или с лопатой... А как же инженер, полицейский, шофер, скрипач, футболист...
Тот, кого вы причисляете к области управления - это собственник... Но, честно говоря, разобраться в этом мне не по силам...

Фараон так, вероятно, не выражался, но мыслил примерно так, противопоставляя себя и массы рабов.
И инженер, и шофер, и скрипач, и футболист это область труда во всех случаях. Только кто-то из них, участвуя в общественных отношениях в системе государство, может участвовать как наемный труд, но может быть и как свободный труд, может быть собственником, например, футбольного клуба или концертного зала, собственного КАМАЗа и гонять по просторам родины, зарабатывая себе на хлеб. То есть ваши примеры могут быть представлены двумя классами.
Полицейский – это область управления всегда. Но при этом он не может быть собственником даже своей дубинки. Но часто становиться хоть и незаконно собственником вашей жизни. И порой убивает или калечит людей, часто оставаясь безнаказанным.

Интересы людей - очень ненадежная и сложная тема. И, главная проблема, в том как они, эти интересы понимают...
Рабочий хочет повышения зарплаты и здесь его интересы не ограничены.. Но любое повышение, вызывает повышение стоимости произведенного продукта, то бишь цены, и при этом страдают все другие рабочие, не получившие повышения...

Конечно, если рассматривать интересы людей, не разделяя их и не классифицируя по родам систем, не разделяя носителей интересов на субъект и объект системы, то есть на принадлежность к тому или иному элементу, найти глубины, сущности невозможно.
Это самым прямым образом относится к рабочему, желающему повышения заработной платы и к предпринимателю, желающему получения большей прибыли. Потому для создания оптимального соотношения прибыли и заработной платы в каждый исторический момент, требуется оптимальное соотношение уровней прав: у рабочего права на собственную рабочую силу, а у предпринимателя права на рабочую силу рабочего. Но история показывает, что самое сложное найти такое оптимальное соотношение. Потому и необходим трех секционный, трех классовый парламент, способный регулировать эти отношения. необходимо поставить класс чиновников не в роль собственника государственной собственности, а в роль распорядителя этой собственности. Тогда чиновник в силу объективных причин становится арбитром между рабочим и предпринимателем, имея всего лишь один интерес – приведение системы государства к оптимальному его развитию. Чиновник, не являясь собственником государственной собственности, будет вынужден распоряжаться этой собственностью в интересах всего общества, так как при существовании трех классового парламента за деятельностью чиновника будет осущетсвляться контроль всего общества.

Что касается прав, то собственность - наиболее совершенная сисетма определения прав...

Именно так, только надо понимать, что в основе любой собственности лежит рабочая сила. Это вам позволило бы раскрывать суть тех или иных общественных отношений не через следствие, как это делается в настоящее время, как это делалось всегда, а через причины их возникновения.

Я хочу иметь право пользоваться вашим огородом, но, чтобы вы не пользовались моим... Или, давайте все пользоваться всем... Чушь...

Пользуйтесь своим огородом, уважаемый Дмитрий, сколь вам угодно и не городите чушь о его совместном пользовании. Мне, например, своего огорода хватает до головокружения.

P.S. Почему вы так упорно избегаете вопроса о власти парламентской?

Сообщение отредактировал Евгений Волков - Jun 10 2012, 09:03 AM