IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> О работе мозга в общем виде., Гипотеза.

urnb
post Apr 15 2005, 09:30 PM
Отправлено #1


Новичок
*

Группа: Users
Сообщений: 6




Предлагается схема работы мозга в общем виде в трёх статьях: "К возможности рационализации представлений о психических и социальных процессах", "О возможности оптимизации ценностных ориентиров" и "Работа мозга в общем виде, возможное вероятное...".
Гипотеза имеет междисциплинарный характер, затрагивает и философские проблемы. Хотелось бы знать мнение людей с соответствующим (философским) складом мышления.

Посмотреть статьи:
psyfactor.org или
inauka.ru
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Квестор
post Jul 25 2010, 03:07 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



danilo
QUOTE
Моё мнение - в процессе жизни происходит изменение генома, а вот какие его отделы более подвержены изменениям, а какие более стабильны дело специалистов. По Вашей постановке вопроса, Александр, все изменения происходят только в момент зачатия?
Виталий, генетический анализ и показывает, что геном неизменен и постоянен для данного организма в течение всей его жизни. Т.е. для млекопитающих, например, от момента зачатия и развития плода до конца жизни геном постоянен. Отдельные клетки могут иметь повреждения ядра, и тогда геном в отдельных клетках будет повреждаться. Если эти повреждения затрагивают гаметы, и если эти гаметы передаются по наследству, то тогда и возникает "вилка". Генетическая идентификация основана именно не неизменности генома у единичного организма. Если взять образцы тканей (именно с ядрами) у молодой особи, сохранить их, и потом отбирать и сохранять образцы тканей по мере жизни, то для всех образцов "генетическая формула" будет одинакова. Микромутации, возникающие у отдельных особей уникальны для данной особи, но они могут передаваться по наследству по законам Менделя.

Изменения генома в течении жизни одной особи невозможно. Можно модифицировать гаметы, и тогда будут генетические расхождения между родительскими особями и потомством.
________________________________________
_________
Федя, с Вами вообще надо разговаривать в противогазе... Ну, какой Вы тупой!

Федя, если бы родители Вас не научили ходить, то Вы так бы и ползали на карачках. Истинкты животных наследуются, но они генетически не закреплены... Механизм передачи поведенческой информации не механический, а волновой. Был у меня один такой знакомый, который утверждал, что от трубочиста может родиться только трубочист, поскольку это уже в генах... Закрепление сложного поведения генетически это мечта идиотов. Всех дебилов, мечтающих без обучения выращивать в пробирках суперсолдат и рабов. Слава Богу, что этот бред невозможно реализовать!

Геном является модификатором поведения, и именно на уровне "аппаратной части" организма. Далее, Федя, понятие "работа" применимо только к механическим системам, а также к тем системам, которые являются частью механизма, даже и общественного... Ребенок из кубиков строит башню, он работает? Процессор валяется на столе, он работает? Федя стучит по клавишам компьютера, он работает? Нет, федя не работает, и мозг феди тоже не работает, поскольку в мозге феди нет мышц... Или есть? Что там у Вас, федя, за лобной костью? Мускул?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jul 25 2010, 11:23 AM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Квестор @ Jul 25 2010, 03:07 AM)
Изменения генома в течении жизни одной особи невозможно. Можно модифицировать гаметы, и тогда будут генетические расхождения между родительскими особями и потомством.
*


Изменение Генома Человека в течение жизни одного поколения или 10 поколений людей, составляющих человечество Невозможно, поскольку эти изменения возникли в результате адаптации человеческого существа к изменениям окружающей среды занимающим климато-биолого-геолого-космически значимые периоды времени. Структура человеческого генома, в этом смысле, не изменена с момента его появления по материалам современного уровня исследования структуры и функции природного феномена составляющего Человеческий Геном.

В рамках этого генома возможны как групповые, так и индивидуальные Девиации, которые лежат в основе генетически детерминированных заболеваний, фиксируют расовые и индивидуальные различия людей, которые позволяют, например, идентифицировать Родство на основании исследокания ДНК.
Никогда не надо забывать, что Геном, как носитель кода Генетической информации, составляет единое целое с механизмом сосчета этой информации, сложной системой на основе РНК, частью функции которой является не только выбор информации для реализации, но и транспозиция этой информации на ДНК . Более того, все больше появляется работ в которых обнаруживается несколько параллельно существующих в одном биологическом существе генетических кодов. Из всего этого совершенно очевидно обнаруживается общий вывод, гласящий: "Еще не вечер! Господа, чтобы на основании современного знания фиксировать Догму-"Изменение Генома в течение жизни одной особи Невозможно!"
Заключение может звучать как : "Скорее Да, Невозможно, но, Вероятно, может быть возможно при углублении иследования механизмов накопления и трансформации носителя генетической памяти и функции механизмов сосчета генетической информации. Кроме того надо понимать, что горизонтальные процессы эволюции природы сформировали комплексы Геномов экосистем проживающих совместно организмов в которых генетически детерминированные потребности одного вида животных удовлетворяются за счет реализации генетически детерминированной функции других видов животных. Примером тому может быть сосуществование Биоты в кишечнике человеческого существа, вырабатывающей вещества, необходимые для существования человеческого существа, которое создает условия для существования биологически и генетически отличных представителей этой самой Биоты.

Условная фиксация внимания на Геноме оправдана более детальным исследованием его проявлений, но при этом игнорирование признания, что Геном человека есть лишь Часть генетической информации биосферы планеты Земля и Генетический носитель информации биологической жизни представляет собой единый и единственный природный феномен, который в репродукции себя самого определяет все многообразие биологической жизни на планете Земля и человеческого существа, в том числе как минимум близоруко, а как максимум опастно из-за несоответствия Знания о человеческом существе Знанию о природе .

Такое несоответствие несет опастность снижения эффективности Адаптации человеческого существа к изменением окружающей среды, поскольку отражает несостоятельность когнитивной функции индивидуума (или Социума), неспособность понять частное событие в во всеобщей системе бытия. При этом надо признать, что отличительной чертой способов биологической адаптации Человеческого существа является его, детерминированная биологией, психологическая, когнитивная функция, определяющая Познание мира и, в конечном счете и биологическую адаптацию человеческого существа к изменениям окружающей среды в Эволюции Природы.

QUOTE(Квестор @ Jul 25 2010, 03:07 AM)
Федя, с Вами вообще надо разговаривать в противогазе... Ну, какой Вы тупой!
*


Противогаз, квестор, вам нужен не для того, чтобы со мной разговаривать, а для того чтобы предохранить сложившуюся в вашей голове заскорузлую Догму не способную к восприятию нового Знания. А это Знание накапливается с каждой новой минутой нашего существования.
Вы, как современный российский Кремль, живете в пространстве сформулированной Догмы и неспособны к пониманию Нового. Ну, да Бог вам Судья. Каждому воздасться за труды его.

QUOTE(Квестор @ Jul 25 2010, 03:07 AM)
Федя, если бы родители Вас не научили ходить, то Вы так бы и ползали на карачках. Истинкты животных наследуются, но они генетически не закреплены...
*


Вы меня удивили. Не буду говоить о Хайдеггере с его формой, диктующей проявление, не считаю себя поклоником и знатоком его философии, но не поленюсь и повторю неоднократно приводимый мною научный факт о том, что Электрическая стимуляция подкорки хищника вызывает хищническую реакцию Агрессии, а такая же стимуляция мозга всеядного животного такой реакции не вызывает. Это говорит о том, что особенность генома, формирующего организм хищника и организм всеядного животного диктует и особенность их проявлений.
Если в моем геноме заложена функция прямохождения, то вы хотите убедить меня в том, что я буду ползать на карачках? Вопрос в реализации функции и эта реализация зависит от Значения функции для существования. Если питье жидкости в зависимости от изменения водно-солевого баланса организма является функцией, то проявление её зависит от степени мотивации, отражающей степень бисбаланса гомеостаза. Я буду сосать и пить иначе я подохну. Это касается любой функции человеческого существа. Надо будет и пойду без воспитания в зависимости от мотивации. При этом и несомненно нельзя исключить фактор воспитания, образования способности копировать поведение окружающих в социальной коммуникации людей.
И вот опять, Догма, кто вас так Обстругал, квестор? Любая простота, излагаемая вами, имеет глубину и сложность в зависимости от точки зрения на неё и никогда она не однозначна, несмотря на интонации с которыми вы о ней говорите.

QUOTE(Квестор @ Jul 25 2010, 03:07 AM)
Механизм передачи поведенческой информации не механический, а волновой.
*


Механизм передачи поведенческой информации не механический и не волновой, а представляет собой природный феномен состояший из элементов, способных реагировать на воздействие, сродственное их природе. Единство определенных качеств объединяющих дискретные феномены в единую информационную систему передачи/обмена информации составляет систему коммуникации.

Функциональные элементы такой системы коммуникации должны обладать сродственными качествами восприятия определенной категории воздействия , для того чтобы закодировав его своими качествами, обработав его в фильтрах внутренней структуры, реализовать продукт обработки в функции паттерна поведения.

Все качества природного феномена определяют его особенность реагирования и особенность восприятия воздействия, которое представляет собой Сингулярность, несущую инфомационную сущность воздействия, которая определяется и сепарируется в соответствии с особенностями Рецепции, присущей качествам составляющим паттерн, определяющий функцию природного феномена.

Волновой или механический механизм передачи поведенческой информации предполагает существование этого механизма в трансцедентном пространстве в наряду с богом или материей. Моё понимание информационного взаимодействия -коммуникации описывает этот механизм как функцию присущую природному феномену-функцию имманентную ему.

Если Человеческое существо -природный феномен, то все многообразие его проявлений вместе с восприятием и передачей поведенческой информации является Имманентными проявлениями его существа.

А тут уже нет никаких сомнений в том, что фикико-биолого-психологическая природа человеческого существа, интегрированного в единое целое функциональной системой его сознания, определяет уровни и особенности его реагирования, частью которого является и восприятие, передача информации и о поведении, в том числе.

QUOTE(Квестор @ Jul 25 2010, 03:07 AM)
Был у меня один такой знакомый, который утверждал, что от трубочиста может родиться только трубочист, поскольку это уже в генах... Закрепление сложного поведения генетически это мечта идиотов. Всех дебилов, мечтающих без обучения выращивать в пробирках суперсолдат и рабов. Слава Богу, что этот бред невозможно реализовать!
*


Пока невозможно. Но если прогресс науки найдет способы генетического индивидуального лечения заболеваний, другими словами- найдет способы эффективной трансформации человеческого генома, то,по мере накопления Знаний, не исключено и генетическое программирование психологических проявлений живого существа. Влияние на геном используется уже сейчас в селекции животных (кошка Regdoll, например), а по мере развития технологии уже создано живое существо с полностью искуственно сформированным генетическим носителем (бактерия). Что помешает людям моделировать проявления Автара самоё себя? Думаю, что это вопрос будущего, но не столь и не безнадежно удаленного. Ваши эмоциональные выкрики и характеристики характеризуют вас как человека, живущего в противогазе охраняющем вашу Догму.
Эволюция людей непременно ведет к эволюции функций индивидуального и коллективного человеческого разума и эта эволюция несомненно приведет к высвобождению этого разума из ограничений рамок биологического существования людей. Пройдут столетия и тысячелетия и бессмертный коллективный разум человечества, составленный из бессмертных функциональных элементов его будет определять все многообразие проявлений физической и биологической природы в прогрессе когнивной способности познания и технологического воздействия. А люди, возможно, будут существовать в качестве Аватаров, как одной из форм переферических рецепторов Разума.

QUOTE(Квестор @ Jul 25 2010, 03:07 AM)
Геном является модификатором поведения, и именно на уровне "аппаратной части" организма. Далее, Федя, понятие "работа" применимо только к механическим системам, а также к тем системам, которые являются частью механизма, даже и общественного... Ребенок из кубиков строит башню, он работает? Процессор валяется на столе, он работает? Федя стучит по клавишам компьютера, он работает? Нет, федя не работает, и мозг феди тоже не работает, поскольку в мозге феди нет мышц... Или есть? Что там у Вас, федя, за лобной костью? Мускул?
*


For Whom How.
У меня впечатление, что вы родились в противогазе.
Биологическую работу человеческий организм осуществяет за счет физической работы, например по поддержанию постоянной температуры своего тела как изотермического животного. Нагревая воду своей крови и саморегулируя теплотдачу изменением тонуса микрососудистого русла. Чтобы человек не делал, его организм осуществляет Работу, реализуя производимую биологическими механизмами Энергию.

В этом смысле Жизнь есть результат работы осуществляемой генетически детермированными механизмами составляющими функцию систем и органов живого существа.
Это для человека как биологического феномена природы.

Для человека, как психологического феномена природы, работа состаляет часть внутривидовой и социальной коммуникации, в которой циркулирует информация как между половыми партнерами в репродукции человеческого существа, так и между функциональными элементами социальной коммуникации в рамках Морали социума и на конвенциональных площадках социальной коммуникации, составляющих институты общественной саморегуляции.

Работа в социальной коммуникации имеет в своем спектре аспект Труда, продукт которого имеет ценность для социума. Труд представляется социальной активностью механической и биологической работы человеческого существа, в которой Продукт этой активности является предметом Обмена, формирующего Рынок при разделении труда. И т.д. Спросите у Дмитрия - он вам раскажет лучше, чем я о роли Рынка в формировании человеческих отношений .

Что у меня за лобной костью не знаю, а спросить у патологоанатома не представиться возможным, но полагая себя Человеком и обнаруживая у людей за лобной костью лишь мозг, пульсирующий в такт сердечному пульсу (выполняющий и физическую работу, в том числе) если он жив или лежаший розовато-оранжево-желтой зеленой массой думаю и предполагаю, что и у меня за лобной костью это же самое что и у всех.

Мне так представляется, что вне зависимости разговариваете ли вы со мной или с любым другим человеком, лучше снять противогаз.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
urnb   О работе мозга в общем виде.   Apr 15 2005, 09:30 PM
Федя   Войдите в каталог ресурсов. Там в Концепции Виртуа...   Apr 29 2005, 12:53 AM
urnb   Для Федя Спасибо, я посмотрел.   Apr 29 2005, 04:30 PM
urnb   Конечная версия статьи http://www.smolensk.ru/us...   Jul 21 2010, 03:39 PM
Федя   Каждый орган человеческих чувств имеет представит...   Jul 21 2010, 10:36 PM
Федя   Межперсональная коммуникация между людьми соответ...   Jul 22 2010, 09:14 PM
Евгений Волков   Все что вы передаете совершенно абстрактно и бе...   Jul 22 2010, 10:44 PM
Федя   Принятое в науке психологии понятие межперсональн...   Jul 23 2010, 07:10 AM
urnb   Феденька, прости, и не думал беспокоить. Нечаянно ...   Jul 22 2010, 05:39 AM
Федя   Предельно элегантный ответ.   Jul 22 2010, 07:15 AM
Федя   Являясь продуктом мышления как проявления когнити...   Jul 22 2010, 08:23 AM
Евгений Волков   В песочнице мальчики играетесь? А вот в городе...   Jul 22 2010, 06:15 PM
danilo   Извините, Евгений, но Вы не удосужились внимател...   Jul 22 2010, 07:16 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Виталий! Читал я сей труд. Порази...   Jul 22 2010, 08:12 PM
Федя   Если из всего, что мною написано в вашей голове в...   Jul 22 2010, 08:22 PM
danilo   Написав вам. Федя, следующее: Получаю: "Есл...   Jul 23 2010, 09:01 AM
Истопник   Человек, в сути своей, состоит из двух основополог...   Jul 23 2010, 06:21 AM
Евгений Волков   Браво, прекрасный пример раскрытия дуальности ч...   Jul 23 2010, 06:48 AM
Федя   Любой природный феномен определяемый рецепцией че...   Jul 23 2010, 07:32 AM
Квестор   Смотрю я эту ветку и хихикаю... Так и вспоминается...   Jul 24 2010, 02:54 AM
danilo   Александр, общеизвестно, что для проверки родств...   Jul 24 2010, 10:25 AM
Федя   Поменьше бы хихикал и побольше бы думал. Сложные...   Jul 24 2010, 10:50 AM
urnb   Моя страничка в интернете http://urynbayev.inauka...   Jul 24 2010, 11:16 PM
Федя   Вы как-то не реагируете по сущестру комментриев. ...   Jul 25 2010, 11:41 AM
Квестор   danilo Виталий, генетический анализ и показывает,...   Jul 25 2010, 03:07 AM
Федя   Изменение Генома Человека в течение жизни одного ...   Jul 25 2010, 11:23 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 09:33 AM
Реклама: