IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Феноменология мира (2): горизонты опыта и мир как целое

post Oct 19 2008, 09:36 PM
Отправлено #1


Unregistered








Александр Фролов
Феноменология мира (2): горизонты опыта и мир как целое
Опубликовано в Философском журнале Phenomen.Ru 19.10.2008.
Прямая ссылка: http://phenomen.ru/public/journal.php?article=63

Об авторе
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Странник
post Nov 22 2008, 08:45 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 514

Пол: Male



Людмила
QUOTE
Ну,что ж,так сложно, где же та золотая простота мудрости


"Золотая простота мудрости" Вами не видится наверное потому,что ваша простота уж слишком проста,безхитростна. И это видимо вам ближе. Но,как говорится,что всё гениальное просто,так же говорится и то,что гений - парадоксов друг! Т.е. простота парадокса(хитрая простота) Вами и не замечается.
Задумывались ли Вы над таким "уничижительном" элементе как ПРАХ. Откуда взялся ПРАХ,если вначале было лишь НИЧТО? И, что такое есть ПРАХ?

QUOTE
А,у вас что,логику,по которой выстроен мир нашего с вами обитания,тоже человек прописал?!А где он был,когда мир со всеми его законами взаимодействия уже был...


Опять та же ошибка. Вы берёте человека в субьективном плане,как конечного человека,т.е. разрываете его с бесконечным человеком,человеком как обьективностью,обьективной данностью в вечности,что я и имею в виду в первую очередь,говоря о человеке(тайна человека). Так же и мудрое высказывание,что "Человек есть мера всех вещей..." обычно понимают лишь с субьективной стороны(вольготной),т.е.,что человек как угодно может интерпретировать,мерить все вещи, но обьективную сторону этого высказывания обычно игнорируют,потому,что не знают тайны человека,что он такое как обьективность? Отсюда и все неразрешимые проблемы в философии,в том числе и "скандал философии"Канта.
Понятие ЧЕЛОВЕК необходимо тоже относить к вечности. И тут вы сами высказали правильную мысль,сказав....
QUOTE
Кстати,этимологически слово "Человек" и "Начало"(первопричина) имеют общий корень.



QUOTE
Первоэлемент,а стало быть,Единый(неделимый)элемент не может быть материальным,физическим элементом,потому как всё,что обладает пространственной(материальной)структурой
, всегда будет возможно к последующему дроблению,разделить нельзя только то,что не содержит в себе пространства,непременного атрибута материи.


Опять,убирая парадокс,как что-то ненужное,всё оказывается у вас проще простого. Конечно будет просто,если понимать пространство(материю)так уничижительно как вы,сводя его до уровня физического.
Вы дальше то не идёте,т.е. не можете понятие пространства поднять с физического уровня на уровень метафизический,а всё потому,что исходите лишь из своего(ограниченного)понятия простоты,говоря,что
QUOTE
Там,где заканчивается пространство - расстояние,начинается ничем нерасчленённое Единство,но это уже Единство нематериальности...


Так какже совершается переход из того нерасчленённого в расчленённое исходя из вашего понятия простоты?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Людмила
post Nov 23 2008, 01:03 AM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 333

Пол: Female



QUOTE(Странник @ Nov 22 2008, 01:45 AM)
Т.е. простота парадокса(хитрая простота) Вами и не замечается.
*



Скажите, уважаемый Странник, а что заметили в моем утверждении Вы? Разве Вас смутил и потревожил мой неожиданный (хитрый?) вывод о невозможности найти первоэлемент в границах материи (измеримого), основанный на АБСОЛЮТНОМ доводе о БЕСКОНЕЧНОСТИ ЧИСЛА ДЕЛЕНИЙ ИЗМЕРИМОГО? Или это ЛОГИЧЕСКОЕ заключение для Вас слишком просто? Тогда почему никто здесь его НЕ ВИДИТ, НЕ СЛЫШИТ и НЕ ПОНИМАЕТ? Потому что, если бы поняли, то тогда бы все, что существовало в человеческой философии до сего дня, можно было бы выбросить в мусорную корзину, но никто не спешит почему-то это делать. Может, все не так просто, как Вам показалось, и доля парадокса в моем утверждении все-таки присутствует, если, казалось бы, совершенно простое замечание не вызывает пробуждения от многовековой спячки как в философии, так и в науке?



QUOTE
Задумывались ли Вы над таким "уничижительном" элементе как ПРАХ. Откуда взялся ПРАХ,если вначале было лишь НИЧТО? И, что такое есть ПРАХ?



Вопрос поставлен неправильно: не "откуда" (Вы же сами сказали из НИЧТО), а КАК. А, прах есть то, что возможно ИЗМЕРИТЬ, читай - МАТЕРИЯ.


QUOTE
Понятие ЧЕЛОВЕК необходимо тоже относить к вечности. И тут вы сами высказали правильную мысль,сказав....
QUOTE



Все это так, но не человеческая "вечность" создала законы и правила следования им. Благодаря своей "вечной части", человек способен осмысливать эти законы, но создавать их...



QUOTE
Конечно будет просто,если понимать пространство(материю)так уничижительно как вы,сводя его до уровня физического.
Вы дальше то не идёте,т.е. не можете понятие пространства поднять с физического уровня на уровень метафизический,а всё потому,что исходите лишь из своего(ограниченного)понятия простоты,говоря,что



Уважаемый Странник, у Вас нет достаточных оснований для того,чтобы судить о моих возможностях и невозможностях, хотя бы только потому, что я ЗНАЮ, что замещает понятие о пространстве на "метафизическом уровне", а Вы - нет. Более того, от этого знания и зависит сам ПЕРЕХОД, тайну которого Вы пытаетесь постигнуть, но не можете приблизиться к нему по ряду совершенно объективных причин, которые, кстати, инкриминируете мне же. Еще раз хочу обратить Ваше внимание на ПЕРВОЭЛЕМЕНТ: он есть и смысл, и вещь и переход. Другого не дано, как бы мы здесь все не выкручивались и не изгалялись друг перед другом в псевдомудрости и бесконечном наращивании слов и выражений.





User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
  Феноменология мира (2): горизонты опыта и мир как целое   Oct 19 2008, 09:36 PM
Евгений Волков   Когда не могут из зерна добыть муку, жуют солому. ...   Oct 20 2008, 08:35 PM
PhW   Евгений, прямолинейность ваша по солдатски ясна, к...   Oct 20 2008, 09:49 PM
alloff   Хочется знать, заглядывали ли Вы в первую часть....   Oct 27 2008, 07:09 PM
Царёв Павел   Александру Фролову! Простите за мою невежестве...   Oct 29 2008, 09:35 PM
alloff   Грубо говоря, онтичность характеризует то, что ...   Nov 15 2008, 05:44 PM
Царёв Павел   Уважаемый Александр! Спасибо за ответ… А само ...   Nov 16 2008, 07:38 PM
alloff   Было бы слишком грубо сказать, что понимание сущ...   Nov 17 2008, 09:47 PM
Людмила   Уважаемый, Александр! Не пытайтесь выразить ...   Nov 3 2008, 02:55 AM
alloff   Уважаемая Людмила! Мне кажется, философия де...   Nov 15 2008, 05:50 PM
Евгений Волков   Уважаемый, PhW! вы абсолютно правильно определ...   Oct 21 2008, 09:09 AM
PhW   Я думаю, что мы серьезней сможем обсудить эту стат...   Oct 23 2008, 06:19 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр Фролов! Попробую выразить...   Oct 28 2008, 03:12 PM
alloff   Нет, речь идет не только и столько о фантазии, х...   Nov 15 2008, 05:55 PM
alloff   Разница в том, что конструктор создает отдельную...   Nov 15 2008, 05:59 PM
alloff   Феноменология исходит из субъективной размерност...   Nov 15 2008, 06:04 PM
Странник   Да...уж, высказалась так высказалась Людмила, приг...   Nov 3 2008, 12:54 PM
Людмила   Да, уж, по-видимому, это порок в мире сем - не ...   Nov 3 2008, 06:06 PM
Евгений Волков   Уважаемый, странник! Не берусь судить понятие ...   Nov 3 2008, 04:25 PM
Странник   Людмила Вы верна себе. Вроде бы правильно указали...   Nov 5 2008, 09:39 AM
Людмила   Вот, уж, никогда бы не подумала, что смысл неве...   Nov 6 2008, 05:57 PM
Странник   Евгений Волков Нет,не перепутал. Я просто нахожу ...   Nov 5 2008, 10:05 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Странник! Из вашего сообщения сразу...   Nov 6 2008, 10:16 PM
Странник   Людмила,про фундамент из песка я полностью согласе...   Nov 7 2008, 07:33 AM
Людмила   См. предыдущий пост. Это у вас здесь всех п...   Nov 7 2008, 05:08 PM
Странник   Е.Волков Поправлю,не мой главный вопрос,а главный...   Nov 7 2008, 09:50 AM
Людмила   Позвольте мне, уважаемый Странник, не присоедин...   Nov 7 2008, 04:53 PM
Странник   Е.Волков Для вас может это и так,а вообще это быт...   Nov 7 2008, 11:08 AM
Евгений Волков   Страннику! А.Дугин Философия Политики Глава 5 ...   Nov 7 2008, 12:33 PM
Евгений Волков   Уважаемая, Людмила. Ваш ответ страннику воспринял ...   Nov 7 2008, 11:43 PM
Людмила   В том то все и дело, уважаемый Евгений, что пон...   Nov 9 2008, 01:37 AM
Странник   Е.Волков говорит:"Ваше видение сакрального оз...   Nov 8 2008, 11:09 AM
Странник   P.S. Единство есть как Единое бытие и как борьба в...   Nov 8 2008, 11:23 AM
Ксари   Гегель Г. В. Ф. "Наука логики". Глава пе...   Nov 11 2008, 12:20 AM
Людмила   Классическая - заканчивается, а практическая - ...   Nov 11 2008, 06:34 AM
Евгений Волков   Уважаемая, Людмила! Научите меня дурака примен...   Nov 9 2008, 10:41 AM
Людмила   К сожалению, здесь, уважаемый Евгений, фантазиру...   Nov 10 2008, 03:12 AM
Странник   Людмила Полностью с этим согласен. А вот дальше.....   Nov 10 2008, 12:26 PM
Людмила   Вы совершенно правы об "избранном сосуде...   Nov 11 2008, 06:30 AM
Евгений Волков   Уважаемая, Людмила! На днях мне попалась на гл...   Nov 12 2008, 01:34 PM
Людмила   Уважаемый, Евгений, ничто человеческое (читай -...   Nov 18 2008, 03:40 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр Фролов! То что конструиру...   Nov 16 2008, 08:17 AM
alloff   Уважаемый Евгений Волков! Вам не кажутся Ва...   Nov 17 2008, 09:43 PM
Странник   Ксари Гегель не был бы гением,если бы ограничился...   Nov 16 2008, 11:33 AM
alloff   "Явления являются" - да простите Вы мн...   Nov 17 2008, 10:05 PM
Людмила   Сказавши "А", скажите уж и "В...   Nov 18 2008, 04:04 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Странник! Я иногда слежу за лекциям...   Nov 17 2008, 06:06 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр Фролов! Субъективность в ...   Nov 17 2008, 10:52 PM
alloff   Уважаемый Евгений! Как я понимаю, Вы предлагае...   Nov 20 2008, 05:13 PM
Евгений Волков   Уважаемая, Людмила! Для меня двое тоже обществ...   Nov 18 2008, 09:17 AM
Людмила   Совершенно верно, уважаемый Евгений, и первым та...   Nov 20 2008, 11:02 AM
Странник   Людмила Если это зверь,то это очень хитрый зверь,...   Nov 19 2008, 11:05 AM
Людмила   Ну, что ж, так сложно, где же та золотая простот...   Nov 20 2008, 11:57 AM
Странник   Уважаемый,Евгений! Я не слежу за лекциями проф...   Nov 20 2008, 11:50 AM
Странник   Людмила У вас что, в "компетентных инстанция...   Nov 20 2008, 12:25 PM
Людмила   А, у Вас что, логику, по которой выстроен мир н...   Nov 20 2008, 08:24 PM
Евгений Волков   Уважаемая, Людмила! Вдумайтесь, мы с вами гово...   Nov 20 2008, 05:28 PM
Людмила   Вот, это меня больше всего и не устраивает во в...   Nov 20 2008, 08:49 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр Фролов! Вы, правы, систем...   Nov 20 2008, 10:27 PM
alloff   Та-ак. А разве в синергетике системы живой и даж...   Nov 22 2008, 06:45 PM
Евгений Волков   Уважаемая, Людмила! Уважаемый, Странник! Л...   Nov 20 2008, 11:25 PM
Странник   Людмила "Золотая простота мудрости" Вам...   Nov 22 2008, 08:45 AM
Людмила   Скажите, уважаемый Странник, а что заметили в мо...   Nov 23 2008, 01:03 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр! В синергетике термин сам...   Nov 22 2008, 11:51 PM
alloff   Уважаемый Евгений! Я не знаток синергетики, но...   Nov 28 2008, 07:20 PM
Странник   Людмила Нет, я вполне осознаю,что в том,что Вы го...   Nov 23 2008, 10:53 AM
Phenomen   Рад, что завязалась дискуссия, огорчает только, чт...   Nov 23 2008, 04:39 PM
Евгений Волков   Господа, Людмила и Странник! Позвольте мне опу...   Nov 23 2008, 04:39 PM
alloff   И кстати, Вы же сами пишете о понимании! :)   Nov 28 2008, 07:21 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр! В статье о философии, я ...   Nov 29 2008, 07:29 PM
PhW   Phenomen-у, Вам необходимо упорядочить поступлени...   Nov 30 2008, 12:37 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 10:56 AM
Реклама: