IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Феноменология мира (2): горизонты опыта и мир как целое

post Oct 19 2008, 09:36 PM
Отправлено #1


Unregistered








Александр Фролов
Феноменология мира (2): горизонты опыта и мир как целое
Опубликовано в Философском журнале Phenomen.Ru 19.10.2008.
Прямая ссылка: http://phenomen.ru/public/journal.php?article=63

Об авторе
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Евгений Волков
post Nov 9 2008, 10:41 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




Уважаемая, Людмила!
Научите меня дурака применять Ничто, чтобы было Что. Плюну тогда на все рассуждения об устройстве нашего с вами общежития и начну давать другим возможность выйти из своего нищенского состояния. Но ведь не учите, а только декларируете и фантазируете. Заявляете о невозможности толкования ничто, так как толковать не о чем, но как вы утверждаете, имеете возможность применять его. Крутой поворот в логике. Вы упрекаете меня и вероятно других в неспособности «спустить» в этот материальный мир свои замыслы. Но как исследователь вы допускаете не только философскую ошибку, но и нравственную. Идея тогда завладевает умами людей, когда приходит ее срок и массы, то есть область труда это поймут. Для начала надо, чтобы поняли те, кто по своему долгу должен учить людей и показывать им путь. Я вспоминаю ваше утверждение о ячейке общества – семье и это правильно, но при этом вы не делаете различия между государством и обществом, считаете элементом государства тоже семью, что объединяет вас К. Марксом. Повторяете его главную ошибку. И все. Дальнейшие рассуждения становятся глупостью и наносят вред обществу. Что собственно и показала история и некоторые дискуссии на этом сайте. Но чтобы «спустить» в массы понимание различия государства и общества, понимание значения раскрытия системы государство, надо, чтобы такие, как вы Людмила, это поняли. Но вы, закутавшись в одеяло снобизма, не можете и не хотите это понять к сожалению. Считаете попытку раскрыть систему государство, то есть систему права, довлеющего над всеми нами, надуманной философией. Но достаточно дать вам возможность пожить после сытой Канады, где ни будь в российской глубинке, где царит помещичье право или в той же Сомали, где право есть право оружия, может быть, вы взглянули бы на философию несколько иначе.
И может быть вы поняли бы, наконец, что всякие рассуждения о человеке и мире, о бытие в отрыве от связки человек – человек, возникающей на основе права в системе государство есть самая большая глупость, до сих пор не осознанная обществом.
С уважением Евгений Волков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Людмила
post Nov 10 2008, 03:12 AM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 333

Пол: Female



QUOTE(Евгений Волков @ Nov 9 2008, 03:41 AM)
Уважаемая, Людмила!
Научите меня дурака применять Ничто, чтобы было  Что. Плюну тогда на все рассуждения об устройстве нашего с вами общежития и начну давать другим возможность выйти из своего нищенского состояния. Но ведь не учите, а только декларируете и фантазируете.
*



К сожалению, здесь, уважаемый Евгений, фантазируете Вы. Научить того, кто не намерен учиться, невозможно, как нельзя накормить того, кто не открывает рта для того, чтобы ему туда что-то съестное положили. Об этом я уже неоднократно говорила, но... слова не учат, потому что ТО, что учит, НЕВЫРАЗИМО. Вот, Вам ПЕРВОЕ правило моего учения, справьтесь с ним, и тогда я буду готова принять все Ваши упреки. По-видимому, сие простое соображение неизвестно было и той нищей матери, которая разрушила своим незнанием материальное благосостояние собственной семьи: при случае поинтересуйтесь у нее, часто ли она НЕ ВЫРАЖАЛАСЬ, пытаясь ОБУЧИТЬ жизни собственного мужа, а потом и детей, которых она не в состоянии теперь одеть.

QUOTE
Заявляете о невозможности толкования ничто, так как толковать не о чем, но как вы утверждаете, имеете возможность применять его. Крутой поворот в логике.



Совершенно верно, крутой - на нем валятся не только «женщины из русских селений», но и куда более «крутые» представители человеческой цивилизации, философы, например...



QUOTE
Я вспоминаю ваше утверждение о ячейке общества – семье и это правильно, но при этом вы не делаете различия между государством и обществом, считаете элементом государства тоже семью, что объединяет вас К. Марксом. Повторяете его главную ошибку. И все.



Мне дела нет ни до какого Маркса, еще раньше об этом «основном элементе» заявил и продолжает заявлять иудаизм, основываясь на своих особых взаимоотношениях с Богом: скажите им, что они неправы, и тогда с Христа возможно будет смыть подозрительное пятно его семейного происхождения.


QUOTE
Считаете попытку раскрыть систему государство, то есть систему права, довлеющего над всеми нами, надуманной философией. Но достаточно дать вам возможность пожить после сытой Канады, где ни будь в российской глубинке, где царит помещичье право или в той же Сомали, где право есть право оружия, может быть, вы взглянули бы на философию несколько иначе.




А, я и смотрю на философию иначе и для этого мне не нужно проживать в «той же Сомали»: право оружия, к моему великому сожалению, это право почти каждой РУССКОЙ жены, а Вы - всё о государстве... Научите сначала молчать своих жен, научите их НЕВЫРАЖЕНИЕМ обращать своих собственных мужей и детей и тогда мы с Вами поговорим за ВАШИМ столом, который к тому времени, если это Вам удастся, ничем не будет отличаться от столов той же «сытой» Канады.



QUOTE
И может быть вы поняли бы, наконец, что всякие рассуждения о человеке и мире, о бытие в отрыве от связки человек – человек, возникающей на основе права в системе государство есть самая большая глупость, до сих пор не осознанная обществом.




Первая связка «человек-человек», которая мне известна, это «мужчина-женщина», до государства этим двоим еще пахать и пахать, вот я и удивляюсь, как этим двоим без государства удалось не только выжить, но и наплодить тьму себе подобных, вырастить, выкормить их, да еще и идею о государстве (без самого государства) в их головы вложить.


Людмила. С искреннейшим уважением и сочувствием.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
  Феноменология мира (2): горизонты опыта и мир как целое   Oct 19 2008, 09:36 PM
Евгений Волков   Когда не могут из зерна добыть муку, жуют солому. ...   Oct 20 2008, 08:35 PM
PhW   Евгений, прямолинейность ваша по солдатски ясна, к...   Oct 20 2008, 09:49 PM
alloff   Хочется знать, заглядывали ли Вы в первую часть....   Oct 27 2008, 07:09 PM
Царёв Павел   Александру Фролову! Простите за мою невежестве...   Oct 29 2008, 09:35 PM
alloff   Грубо говоря, онтичность характеризует то, что ...   Nov 15 2008, 05:44 PM
Царёв Павел   Уважаемый Александр! Спасибо за ответ… А само ...   Nov 16 2008, 07:38 PM
alloff   Было бы слишком грубо сказать, что понимание сущ...   Nov 17 2008, 09:47 PM
Людмила   Уважаемый, Александр! Не пытайтесь выразить ...   Nov 3 2008, 02:55 AM
alloff   Уважаемая Людмила! Мне кажется, философия де...   Nov 15 2008, 05:50 PM
Евгений Волков   Уважаемый, PhW! вы абсолютно правильно определ...   Oct 21 2008, 09:09 AM
PhW   Я думаю, что мы серьезней сможем обсудить эту стат...   Oct 23 2008, 06:19 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр Фролов! Попробую выразить...   Oct 28 2008, 03:12 PM
alloff   Нет, речь идет не только и столько о фантазии, х...   Nov 15 2008, 05:55 PM
alloff   Разница в том, что конструктор создает отдельную...   Nov 15 2008, 05:59 PM
alloff   Феноменология исходит из субъективной размерност...   Nov 15 2008, 06:04 PM
Странник   Да...уж, высказалась так высказалась Людмила, приг...   Nov 3 2008, 12:54 PM
Людмила   Да, уж, по-видимому, это порок в мире сем - не ...   Nov 3 2008, 06:06 PM
Евгений Волков   Уважаемый, странник! Не берусь судить понятие ...   Nov 3 2008, 04:25 PM
Странник   Людмила Вы верна себе. Вроде бы правильно указали...   Nov 5 2008, 09:39 AM
Людмила   Вот, уж, никогда бы не подумала, что смысл неве...   Nov 6 2008, 05:57 PM
Странник   Евгений Волков Нет,не перепутал. Я просто нахожу ...   Nov 5 2008, 10:05 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Странник! Из вашего сообщения сразу...   Nov 6 2008, 10:16 PM
Странник   Людмила,про фундамент из песка я полностью согласе...   Nov 7 2008, 07:33 AM
Людмила   См. предыдущий пост. Это у вас здесь всех п...   Nov 7 2008, 05:08 PM
Странник   Е.Волков Поправлю,не мой главный вопрос,а главный...   Nov 7 2008, 09:50 AM
Людмила   Позвольте мне, уважаемый Странник, не присоедин...   Nov 7 2008, 04:53 PM
Странник   Е.Волков Для вас может это и так,а вообще это быт...   Nov 7 2008, 11:08 AM
Евгений Волков   Страннику! А.Дугин Философия Политики Глава 5 ...   Nov 7 2008, 12:33 PM
Евгений Волков   Уважаемая, Людмила. Ваш ответ страннику воспринял ...   Nov 7 2008, 11:43 PM
Людмила   В том то все и дело, уважаемый Евгений, что пон...   Nov 9 2008, 01:37 AM
Странник   Е.Волков говорит:"Ваше видение сакрального оз...   Nov 8 2008, 11:09 AM
Странник   P.S. Единство есть как Единое бытие и как борьба в...   Nov 8 2008, 11:23 AM
Ксари   Гегель Г. В. Ф. "Наука логики". Глава пе...   Nov 11 2008, 12:20 AM
Людмила   Классическая - заканчивается, а практическая - ...   Nov 11 2008, 06:34 AM
Евгений Волков   Уважаемая, Людмила! Научите меня дурака примен...   Nov 9 2008, 10:41 AM
Людмила   К сожалению, здесь, уважаемый Евгений, фантазиру...   Nov 10 2008, 03:12 AM
Странник   Людмила Полностью с этим согласен. А вот дальше.....   Nov 10 2008, 12:26 PM
Людмила   Вы совершенно правы об "избранном сосуде...   Nov 11 2008, 06:30 AM
Евгений Волков   Уважаемая, Людмила! На днях мне попалась на гл...   Nov 12 2008, 01:34 PM
Людмила   Уважаемый, Евгений, ничто человеческое (читай -...   Nov 18 2008, 03:40 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр Фролов! То что конструиру...   Nov 16 2008, 08:17 AM
alloff   Уважаемый Евгений Волков! Вам не кажутся Ва...   Nov 17 2008, 09:43 PM
Странник   Ксари Гегель не был бы гением,если бы ограничился...   Nov 16 2008, 11:33 AM
alloff   "Явления являются" - да простите Вы мн...   Nov 17 2008, 10:05 PM
Людмила   Сказавши "А", скажите уж и "В...   Nov 18 2008, 04:04 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Странник! Я иногда слежу за лекциям...   Nov 17 2008, 06:06 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр Фролов! Субъективность в ...   Nov 17 2008, 10:52 PM
alloff   Уважаемый Евгений! Как я понимаю, Вы предлагае...   Nov 20 2008, 05:13 PM
Евгений Волков   Уважаемая, Людмила! Для меня двое тоже обществ...   Nov 18 2008, 09:17 AM
Людмила   Совершенно верно, уважаемый Евгений, и первым та...   Nov 20 2008, 11:02 AM
Странник   Людмила Если это зверь,то это очень хитрый зверь,...   Nov 19 2008, 11:05 AM
Людмила   Ну, что ж, так сложно, где же та золотая простот...   Nov 20 2008, 11:57 AM
Странник   Уважаемый,Евгений! Я не слежу за лекциями проф...   Nov 20 2008, 11:50 AM
Странник   Людмила У вас что, в "компетентных инстанция...   Nov 20 2008, 12:25 PM
Людмила   А, у Вас что, логику, по которой выстроен мир н...   Nov 20 2008, 08:24 PM
Евгений Волков   Уважаемая, Людмила! Вдумайтесь, мы с вами гово...   Nov 20 2008, 05:28 PM
Людмила   Вот, это меня больше всего и не устраивает во в...   Nov 20 2008, 08:49 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр Фролов! Вы, правы, систем...   Nov 20 2008, 10:27 PM
alloff   Та-ак. А разве в синергетике системы живой и даж...   Nov 22 2008, 06:45 PM
Евгений Волков   Уважаемая, Людмила! Уважаемый, Странник! Л...   Nov 20 2008, 11:25 PM
Странник   Людмила "Золотая простота мудрости" Вам...   Nov 22 2008, 08:45 AM
Людмила   Скажите, уважаемый Странник, а что заметили в мо...   Nov 23 2008, 01:03 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр! В синергетике термин сам...   Nov 22 2008, 11:51 PM
alloff   Уважаемый Евгений! Я не знаток синергетики, но...   Nov 28 2008, 07:20 PM
Странник   Людмила Нет, я вполне осознаю,что в том,что Вы го...   Nov 23 2008, 10:53 AM
Phenomen   Рад, что завязалась дискуссия, огорчает только, чт...   Nov 23 2008, 04:39 PM
Евгений Волков   Господа, Людмила и Странник! Позвольте мне опу...   Nov 23 2008, 04:39 PM
alloff   И кстати, Вы же сами пишете о понимании! :)   Nov 28 2008, 07:21 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр! В статье о философии, я ...   Nov 29 2008, 07:29 PM
PhW   Phenomen-у, Вам необходимо упорядочить поступлени...   Nov 30 2008, 12:37 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 07:15 AM
Реклама: