IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Феноменология мира (2): горизонты опыта и мир как целое

post Oct 19 2008, 09:36 PM
Отправлено #1


Unregistered








Александр Фролов
Феноменология мира (2): горизонты опыта и мир как целое
Опубликовано в Философском журнале Phenomen.Ru 19.10.2008.
Прямая ссылка: http://phenomen.ru/public/journal.php?article=63

Об авторе
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Евгений Волков
post Nov 7 2008, 11:43 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




Уважаемая, Людмила. Ваш ответ страннику воспринял на свой счет. Допускаю, что вы с Павлом выдающиеся философы, раскрывшие миру самый драгоценный для философии вывод, ЗОЛОТОЙ контрапункт философии, подобраться к которому она (понимаю философия) не в силах: «НИЧТО (невыразимое?!) в ПРЕДМЕТЕ и СМЫСЛЕ АБСОЛЮТНО ТОЖДЕСТВЕННО самому себе. Это единственная "вещь", единственная категория, которая ОДНОЗНАЧНА и для мира вещей и для мира сознания». А кто или что в силах, позвольте спросить может подобраться? Мне, дилетанту это очень интересно и надо. Еще когда вы дискутировали с Павлом, меня заинтересовало ваше «Ничто». Оказалось, что это «Ничто» в разных философских течениях и взглядах имеет различное толкование и значение. Ваше «Ничто» видимо из иудейской христианской космологии. В лекциях профессора Осипова «ничто» сводится к простоте и тоже в конечном итоге выводится на бога. Материалисты выводят «Ничто» в разряд идеалистических учений. Кому прикажете верить? Поверю вам. Но у меня несколько вопросов на которые хотелось бы получить ответы. Если вы с Павлом сделали открытие, то почему не желаете учить других через систематическое доказательство своего открытия? Подлинное знание, по-вашему, находится в русле какого учения? Почему «Ничто» единственная «вещь», единственная категория однозначна, если невыразимость уже выражена как однозначность? Можете ли вы мне, профану объяснить значение Вашего открытия, какие последствия то окрытие может вызвать в нашем сознании или просто бросайте граждане философствовать, и уповайте на бога? Вам приходилось сопереживать матери, которая не может купить дочери носки, старые порвались? Сопереживать потому, что философы не придумали как строить общество в системе государство, потому что им некогда думать о земном. Они не занимаются трескотней, а размышляют о подлинном знание?
С уважением Евгений Волков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Людмила
post Nov 9 2008, 01:37 AM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 333

Пол: Female



QUOTE(Евгений Волков @ Nov 7 2008, 04:43 PM)
Уважаемая, Людмила. Ваш ответ страннику воспринял на свой счет.  Еще когда вы дискутировали с Павлом, меня заинтересовало ваше «Ничто». Оказалось, что это «Ничто» в разных философских течениях и взглядах имеет различное толкование и значение. Ваше «Ничто» видимо из иудейской христианской космологии
*




В том то все и дело, уважаемый Евгений, что понятие о НИЧТО нельзя свести ни к одному известному для Вас "толкованию" по той простой причине, что оно не может быть растолковано, ибо толковать НЕ о ЧЕМ. У меня с "иудейско-христианской космологией" общее только одно - ПЕРВОИСТОЧНИКИ или святые писания, о смысле и содержании которых и те и другие имеют примерно одинаковое представление и которого я отнюдь не разделяю. Да, и вообще, каким боком смысл слова или понятие может стоять или принадлежать какой-либо из религий? Скорее, практический, прикладной аспект пользы от этого понятия может быть интерпретирован различными религиями или философскими школами по- своему, но смысл НИЧТО - один, на всех и на все времена, и смысл этот - лигвистический, логический и даже не философский, философия здесь скорее стоит перед фактом, а не устанавливает его.

QUOTE
Материалисты выводят «Ничто» в разряд идеалистических учений. Кому прикажете верить?




Учение о смысле слова не может быть ни "идеалистическим" ни "материалистическим". Согласитесь, смешно понятие о НИЧТО сводить к "учениям".



QUOTE
Но у меня несколько вопросов на которые хотелось бы получить ответы. Если вы с Павлом сделали открытие, то почему не желаете учить других через систематическое доказательство своего открытия? Подлинное знание, по-вашему, находится в русле какого учения?



Подлинное знание не нуждается в "руслах", оно заключается в возможности и способности его применить. Мне трудно что-то говорить о Павле и хотел ли бы он со мной разделить хоть какое-либо из "открытий", но о себе скажу совершенно определенно: я сделала достаточно на этом форуме, чтобы объяснить ЭЛЕМЕНТАРНО элементарные вещи.


QUOTE
Почему «Ничто» единственная «вещь», единственная категория однозначна, если невыразимость уже выражена как однозначность?


Вы, что, и в самом деле не видите, что говорите об одном и том же? Более того, что НЕВЫРАЗИМОСТЬ есть свойство НИЧТО, которым за это НИЧТО можно "подержаться", что называется, голыми руками?!


QUOTE
Можете ли вы мне, профану объяснить значение Вашего открытия, какие последствия то окрытие может вызвать в нашем сознании или просто бросайте граждане философствовать, и уповайте на бога? Вам приходилось сопереживать матери, которая не может купить дочери носки, старые порвались?



Значение моего открытия в том и состоит, что вместо пустого и бессильного сопереживания нищей матери, я могу ей дать возможность, наконец, купить дочери новые носки взамен порванных. Это вы здесь все эстэтствуете от нечего делать, превращая русский язык в плохо проговариваемую галиматью, а мне именно этим и приходится заниматься - применять НИЧТО для того, чтобы было ЧТО. Скажите, кто из вас здесь способен свой замысел, свое желание "спустить" в этот материальный мир? Ведь, об этом и только об этом вся эта надуманная вами философия, вы все наполнены скорбью от невозможности ОСУЩЕСТВИТЬ желаемое и спрашиваете меня о ЗНАЧЕНИИ моего открытия?!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
  Феноменология мира (2): горизонты опыта и мир как целое   Oct 19 2008, 09:36 PM
Евгений Волков   Когда не могут из зерна добыть муку, жуют солому. ...   Oct 20 2008, 08:35 PM
PhW   Евгений, прямолинейность ваша по солдатски ясна, к...   Oct 20 2008, 09:49 PM
alloff   Хочется знать, заглядывали ли Вы в первую часть....   Oct 27 2008, 07:09 PM
Царёв Павел   Александру Фролову! Простите за мою невежестве...   Oct 29 2008, 09:35 PM
alloff   Грубо говоря, онтичность характеризует то, что ...   Nov 15 2008, 05:44 PM
Царёв Павел   Уважаемый Александр! Спасибо за ответ… А само ...   Nov 16 2008, 07:38 PM
alloff   Было бы слишком грубо сказать, что понимание сущ...   Nov 17 2008, 09:47 PM
Людмила   Уважаемый, Александр! Не пытайтесь выразить ...   Nov 3 2008, 02:55 AM
alloff   Уважаемая Людмила! Мне кажется, философия де...   Nov 15 2008, 05:50 PM
Евгений Волков   Уважаемый, PhW! вы абсолютно правильно определ...   Oct 21 2008, 09:09 AM
PhW   Я думаю, что мы серьезней сможем обсудить эту стат...   Oct 23 2008, 06:19 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр Фролов! Попробую выразить...   Oct 28 2008, 03:12 PM
alloff   Нет, речь идет не только и столько о фантазии, х...   Nov 15 2008, 05:55 PM
alloff   Разница в том, что конструктор создает отдельную...   Nov 15 2008, 05:59 PM
alloff   Феноменология исходит из субъективной размерност...   Nov 15 2008, 06:04 PM
Странник   Да...уж, высказалась так высказалась Людмила, приг...   Nov 3 2008, 12:54 PM
Людмила   Да, уж, по-видимому, это порок в мире сем - не ...   Nov 3 2008, 06:06 PM
Евгений Волков   Уважаемый, странник! Не берусь судить понятие ...   Nov 3 2008, 04:25 PM
Странник   Людмила Вы верна себе. Вроде бы правильно указали...   Nov 5 2008, 09:39 AM
Людмила   Вот, уж, никогда бы не подумала, что смысл неве...   Nov 6 2008, 05:57 PM
Странник   Евгений Волков Нет,не перепутал. Я просто нахожу ...   Nov 5 2008, 10:05 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Странник! Из вашего сообщения сразу...   Nov 6 2008, 10:16 PM
Странник   Людмила,про фундамент из песка я полностью согласе...   Nov 7 2008, 07:33 AM
Людмила   См. предыдущий пост. Это у вас здесь всех п...   Nov 7 2008, 05:08 PM
Странник   Е.Волков Поправлю,не мой главный вопрос,а главный...   Nov 7 2008, 09:50 AM
Людмила   Позвольте мне, уважаемый Странник, не присоедин...   Nov 7 2008, 04:53 PM
Странник   Е.Волков Для вас может это и так,а вообще это быт...   Nov 7 2008, 11:08 AM
Евгений Волков   Страннику! А.Дугин Философия Политики Глава 5 ...   Nov 7 2008, 12:33 PM
Евгений Волков   Уважаемая, Людмила. Ваш ответ страннику воспринял ...   Nov 7 2008, 11:43 PM
Людмила   В том то все и дело, уважаемый Евгений, что пон...   Nov 9 2008, 01:37 AM
Странник   Е.Волков говорит:"Ваше видение сакрального оз...   Nov 8 2008, 11:09 AM
Странник   P.S. Единство есть как Единое бытие и как борьба в...   Nov 8 2008, 11:23 AM
Ксари   Гегель Г. В. Ф. "Наука логики". Глава пе...   Nov 11 2008, 12:20 AM
Людмила   Классическая - заканчивается, а практическая - ...   Nov 11 2008, 06:34 AM
Евгений Волков   Уважаемая, Людмила! Научите меня дурака примен...   Nov 9 2008, 10:41 AM
Людмила   К сожалению, здесь, уважаемый Евгений, фантазиру...   Nov 10 2008, 03:12 AM
Странник   Людмила Полностью с этим согласен. А вот дальше.....   Nov 10 2008, 12:26 PM
Людмила   Вы совершенно правы об "избранном сосуде...   Nov 11 2008, 06:30 AM
Евгений Волков   Уважаемая, Людмила! На днях мне попалась на гл...   Nov 12 2008, 01:34 PM
Людмила   Уважаемый, Евгений, ничто человеческое (читай -...   Nov 18 2008, 03:40 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр Фролов! То что конструиру...   Nov 16 2008, 08:17 AM
alloff   Уважаемый Евгений Волков! Вам не кажутся Ва...   Nov 17 2008, 09:43 PM
Странник   Ксари Гегель не был бы гением,если бы ограничился...   Nov 16 2008, 11:33 AM
alloff   "Явления являются" - да простите Вы мн...   Nov 17 2008, 10:05 PM
Людмила   Сказавши "А", скажите уж и "В...   Nov 18 2008, 04:04 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Странник! Я иногда слежу за лекциям...   Nov 17 2008, 06:06 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр Фролов! Субъективность в ...   Nov 17 2008, 10:52 PM
alloff   Уважаемый Евгений! Как я понимаю, Вы предлагае...   Nov 20 2008, 05:13 PM
Евгений Волков   Уважаемая, Людмила! Для меня двое тоже обществ...   Nov 18 2008, 09:17 AM
Людмила   Совершенно верно, уважаемый Евгений, и первым та...   Nov 20 2008, 11:02 AM
Странник   Людмила Если это зверь,то это очень хитрый зверь,...   Nov 19 2008, 11:05 AM
Людмила   Ну, что ж, так сложно, где же та золотая простот...   Nov 20 2008, 11:57 AM
Странник   Уважаемый,Евгений! Я не слежу за лекциями проф...   Nov 20 2008, 11:50 AM
Странник   Людмила У вас что, в "компетентных инстанция...   Nov 20 2008, 12:25 PM
Людмила   А, у Вас что, логику, по которой выстроен мир н...   Nov 20 2008, 08:24 PM
Евгений Волков   Уважаемая, Людмила! Вдумайтесь, мы с вами гово...   Nov 20 2008, 05:28 PM
Людмила   Вот, это меня больше всего и не устраивает во в...   Nov 20 2008, 08:49 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр Фролов! Вы, правы, систем...   Nov 20 2008, 10:27 PM
alloff   Та-ак. А разве в синергетике системы живой и даж...   Nov 22 2008, 06:45 PM
Евгений Волков   Уважаемая, Людмила! Уважаемый, Странник! Л...   Nov 20 2008, 11:25 PM
Странник   Людмила "Золотая простота мудрости" Вам...   Nov 22 2008, 08:45 AM
Людмила   Скажите, уважаемый Странник, а что заметили в мо...   Nov 23 2008, 01:03 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр! В синергетике термин сам...   Nov 22 2008, 11:51 PM
alloff   Уважаемый Евгений! Я не знаток синергетики, но...   Nov 28 2008, 07:20 PM
Странник   Людмила Нет, я вполне осознаю,что в том,что Вы го...   Nov 23 2008, 10:53 AM
Phenomen   Рад, что завязалась дискуссия, огорчает только, чт...   Nov 23 2008, 04:39 PM
Евгений Волков   Господа, Людмила и Странник! Позвольте мне опу...   Nov 23 2008, 04:39 PM
alloff   И кстати, Вы же сами пишете о понимании! :)   Nov 28 2008, 07:21 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр! В статье о философии, я ...   Nov 29 2008, 07:29 PM
PhW   Phenomen-у, Вам необходимо упорядочить поступлени...   Nov 30 2008, 12:37 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 11:45 AM
Реклама: