IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Стратегия развития России, Развитие страны на ближайшие 15 лет

Дмитрий 2
post Apr 27 2008, 09:11 AM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 129




Добрый день уважаемые коллеги!
В этой теме предлагается обсудить тему Стратегии развития страны до 2020 года.
Несколько тезисов по теме:
1. Впервые за последние 20 лет идет разработка стратегии развития страны, при этом особое внимание уделено не только вечному вопросу:
"Что делать?", но и как делать, кто будет делать?
2. Автор думает, что это не предвыборный/послевыборный посыл, не содержащий за собой конкретных действий - в чем обычно винят действия властей: "Слова расходятся с делом и ничего после этого не последует..." (часто звучит в разных СМИ). По мнению автора есть следующая проблема: трудно найти группу (группы), которые могли бы активно проводить серьезные проекты, программы в жизнь, также есть проблема общей пассивности и нежелание, после долгих лет разочарования, включаться в какие либо государственные проекты (вроде БАМа, строительства жилья, инновационной экономики и пр.);
3. Также, по мнению автора, такой группой могла бы стать молодежь:
- т.к. живет в том же обществе и перед ней стоят те же проблемы, даже гораздо более остро (например с жильем);
- рассеяна по всем сферам деятельности (политика, бизнес, общественная сфера, государственная служба и другие), и потенциально может нести на себе новые образцы деятельности, быть примером строительства страны;
- в силу собственных амбиций, стремления к лучшей жизни и энергетике, способна осуществить необходимые изменения для развития страны и обеспечить инновационное развитие страны.
4. Для того, чтобы все это работало необходимы проекты продвижения молодежи во всех сферах жизни (этот механизм уже не раз применялся в России), необходимы образцы деятельности молодых людей и реальные результаты их работы, что позволит обеспечивать реальную преемственность в ее движении (где долгие годы остается большой разрыв).
Коллеги жду и надеюсь на то, что относительно заявленной темы будут представлены разные позиции.
С уважением.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Евгений Волков
post May 20 2008, 11:14 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




Уважаемый Федя!
В ваших рассуждениях присутствует логическая ошибка, основанная на неправильном понимание сущности государства и общества. Вы правильно указываете, что санитарка и вы вступили в общественные отношения посредством коммуникации, но причем здесь информационные технологии. Но дело даже не в этом. Санитарка действует в пределах предоставленных ей государственной системой прав и обязанностей. По этому выполнение этих обязанностей посредством установления пусть и по согласию с вами дополнительных прав (получение вознаграждения), а не являетесь представителем государства и не уполномочены им действовать от его имени, является проявлением коррупции, то есть возврата к изначальному положению, когда общество вступило в систему государство, когда обществу ничего не оставалось в силу неразвитости отношений друг с другом заключить общественный договор. Понятно, что это договор абсолютно условный и применяется в рассуждениях о системе государство как выражение возникновения эксплуатации одной группы людей другой. Как возникает сама эксплуатация элементарная философия объясняет действием двух законов: закона сохранения вида и закона единства и борьбы противоположностей.
В момент (условный, который мы принимаем за нулевую точку) возникновения системы государство у одной группы людей возникло право как на управление другими (власть) так и на большую долю в совместно добытом, произведенном продукте (общественном продукте). То есть в руках группы людей сосредоточились и власть и капитал. А у другой группы ничего, так как первичное состояние государства не предполагало ничего другого. В примере санитарка и вы, роль общества осуществляется лишь в формировании общественного мнения, традиций и в последствии через государственный механизм создание законов.
В данном примере важно установить могло или не могло повлиять на исполнение обязанностей ваша денежная благодарность и исходя из этого классифицировать данные общественные отношения как коррупционные или нет.
Изначально при создании государства была нарушена система оценки труда людей. И это недостаточное материальное обеспечение (эквивалент труда) или наоборот завышенное (оплата руководителей муниципалитетов и других) существует и по настоящее время и будет существовать еще возможно долгое время. По этому общество и должно выработать правильную систему оценки труда. а это возможно лишь с приобретением области труда права на собственную рабочую силу. Например через массовые и законно организованные выступления трудящихся. Вероятно возможны и другие действия. И сфере исполнительной власти (производства общественного продукта) в ряде государств права области труда очень высокое. Например в Швеции оно достигает уровня 95%. В ближайшем будущем такой уровень вероятно изменятся не будет, пока существует многочисленная область управления. В России по приблизительным подсчетам уровень в сфере исполнительной власти равен 20 – 25 %. Уровень в представительной власти в некоторых муниципалитетах равен от 0 до 10% в сфере распределения общественного продукта даже ниже, чем это было в 1851 году. Вообще говорить о демократии в целом в государстве или субъекте федерации, в поселении не корректно. Это ничего не объясняет и нечего не дает для выработки предложений по совершенствованию общественных отношений. Только раздельное исследование общественных отношений по сферам власти по каждому конкретному поселению и т.д. дает возможность двигаться дальше.
По этому так необходимо понимать и различать относительную и абсолютную коррупцию. Если государственное предприятие это относительная коррупция (законная), но требующая превращения в частную собственность всех граждан, то собственность олигарха, хотя бы и районного масштаба, если он ее использует для подкупа власти или непосредственного участия в ней, всегда абсолютная, то есть незаконная и должна считаться государственной собственностью со всеми вытекающими последствиями.
Что касается участия каждого в управление государством, то ранее я уже предлагал изменение избирательной системы по принципу классификации общества. При этом совсем не обязателен какой либо орган определяющий эту класификацию. Это сугубо добровольное дело. Но избирать в среде предпринимателей и людей свободного труда людям их числа наемного труда должно быть совсем не интересно. По этому большинство правильно себя классифицируют и выберут представителей из своей среды. Главное в представительной власти должны быть представлены интересы всех. Тогда вертухаи будут не в состоянии сохранять воровскую иерархию на зонах, так как развитие общественных отношений будет поставлено под контроль общества. Но все это произойдет лишь тогда, когда общество разберется в механизме общественных отношений и будет вырабатывать такой механизм воздействия на него, чтобы общественные отношения развивались в интересах всех.
На последний ваш ответ сообщу позднее.
С уважением Евгений Волков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post May 21 2008, 08:37 AM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Евгений Волков @ May 20 2008, 11:14 AM)
Уважаемый Федя!
В ваших рассуждениях присутствует логическая ошибка, основанная на неправильном понимание сущности государства и общества. Вы правильно указываете, что санитарка и вы вступили в общественные отношения посредством коммуникации, но причем здесь информационные технологии.
*


Технология подготовки взятки "танец" с которым я её вручаю,благосклонное реагирование санитарки на все что я делаю в рамках этой задачи все это для передачи смысла:"Ты должна исполнить обязанности проефессиональной роли, за которую поучаешь зарплату". Этот смысл есть информация, которую я тередаю через технологию или определенного круга целенаправленной деятельности. Все это в совокупности представляется мне информационной технологией поскольку стандартно в известных пределах и оперирует известными символами информации (деньгами, конфетами, алкоголем и т.п.)

Это очень важно осознавать поскольку вводит коррупцию в категории обмена информацией (коммуникации), существующие в виде информационных технологий межперсонального, а также опосредованного общения между людьми.

QUOTE(Евгений Волков @ May 20 2008, 11:14 AM)
Но дело даже не в этом. Санитарка действует в пределах предоставленных ей государственной системой прав и обязанностей. По этому выполнение этих обязанностей посредством установления пусть и по согласию с вами дополнительных прав (получение вознаграждения), а  не являетесь представителем государства и не уполномочены им действовать от его имени, является проявлением коррупции,
*


Санитарка действует так как она может действовать в рамках допустимости её действий общественной моралью в ответ на конкретные обстоятельства.
В моем контакте с санитаркой не присутствует Государство, но её и мои действия происходят из-за несоответствия и недостаточности предоставляемых государством условий для выполнения профессиональной деятельности санитарки, поэтому и возникает коллизия"Взятки".
Недостаточность формулирования условий работы санитарки происходит от непрофессионализма людей,представляющих общество и обязанных формулировать и предоставлять условия труда.
Непрофессионализм этих людей связан с условиями их принятия на работу: закрытая от общества схема приема на работу предполагает большую ошибку выбора персоналия для определенной общественной функции. Открытая схема принятия на работу предполагает выбор адекватного работника, с возможностью коррекции по мере исполнения обязанностей, а также создание инструментов саморегуляции производстенной деятельностью (что представлено в "Японской системе" менеджмента или в теории "Z Мак Грегора).http://itstar.co.uk/graphomania/index.php/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE-%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC_(%D0%BF%D0%BE_%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BC_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_XY_%D0%9C%D0%B0%D0%BA_%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0)

Открытая схема соответствует демократическим принципам регулирования общественной деятельностью.Закрытая-авториторизму и диктатуре.

Выработка адекватных условий профессиональной деятельности работника возможна лишь при демократическом устройстве саморегуляции общества. Отсюда, Коррупция есть индикатор демократичности общества.

QUOTE(Евгений Волков @ May 20 2008, 11:14 AM)
В момент (условный, который мы принимаем за нулевую точку) возникновения системы государство у одной группы людей возникло право как на управление другими (власть) так и на большую долю в совместно добытом, произведенном продукте (общественном продукте). То есть в руках группы людей сосредоточились и власть и капитал. А у другой группы ничего, так как первичное состояние государства не предполагало ничего другого. В примере санитарка и вы, роль общества осуществляется лишь в формировании общественного мнения, традиций и в последствии через государственный механизм создание законов.
*


Возникновение человеческого общества относится к событию "Разделения труда". Эта способность Человека Разумного (Homo sapiens) отличает его от Неандертальца.
Иерархическое же поведение характерно для многих видов животных (см Этологию).

Разделение труда создало предпосылки к добровольному делегированию своих прав на принципах представленных в иерархическом поведении общественных животных и таким образом отражает биологическое единство человека и животного мира.

Формирование Общества сформулировало понятия госудоарственного устойства саморегуляции общественной жизнью на принципах общественной морали.

Принципы общественной морализакрепляясь культурально создавали интрументы саморегуляции, к которым относятся и государственные институты-достижение общественной жизни в условиях Цивилизации т.е. начиная с появления Городов, т.е. начиная с истории Шумерской Цивилизации.

Отсюда ваша "точка 0" отодвигается в момент появления Разделения труда, принципы которого, как считают современные палеосоциологи, заложены женцинами человеческого рода, основным занятием которых было выхаживание младенцев и связанное с этим рукотворчество и мелкое собирательство.

У Общества, Государства и у человеческой Цивилизации Женское Лицо.

Общество делегировало Власть определенной группе людей тем не менее составляя единое целое с ней, формируя диапазон приемлемости властных проявлений. Свита всегда играет Короля. Без свиты нет Короля, но без Короля возможна Свита как Общество "Само-по себе".
Общество допускает существование группы людей обладающих финансовой властью над людьми через инсентивы материальной Выгоды и общество допускает существование Власти над людьми через Инсентивы, делегированной морали и страха перед физическим наказанием.
Таким образом описанный вами "Капитал" является категорией Инсентив Выгоды а описанная вами Власть находится в категориях Инсентив Морали и Физического Принуждения.

И в том и в другом случае Инсентивы воздействуют на индивидуальное поведение людей, а их взаимодействие между собой есть взаимодействие Характеристик явления Инсентив. Поэтому логичнее рассмативать сложившиеся в общественной практике спектры инсентив, чем предполагать их самостоятельное взаимодействие.

Действие же отдельных людей во власти или в обществе лишь подчиняются более общим законам взаимодействия общества с индивидуумом через механизм влияния Инсентив.

В этом контексте вся система понятий "прав на свою рабочую силу и на управление" не представляется мне членораздельной, поскольку не отражает весть компекс понятий доступных современной науке о человеке, его биологии, палеонтологии, этологии, индивидуальной и социальной психологии, экономике и политической практике современных демократических государств.
QUOTE(Евгений Волков @ May 20 2008, 11:14 AM)
В данном примере важно установить могло или не могло повлиять на исполнение обязанностей ваша денежная благодарность и исходя из этого классифицировать данные общественные отношения как коррупционные или нет.
*


Материальное индивидуальное поохрение официального работника возможно в цивилизаванном обществе лишь в двух видах: Коррупции и Благотворительности.
Благотворительность имеет свой спектр информационных технологий отличающий её от Коррупции и это спектр лежит в поле легальных инструментов проявления этого чувства, принятых в определеном обществе.

QUOTE(Евгений Волков @ May 20 2008, 11:14 AM)

Изначально при создании государства была нарушена система оценки труда людей. И это недостаточное материальное обеспечение (эквивалент труда) или наоборот завышенное (оплата руководителей муниципалитетов и других) существует и по настоящее время и будет существовать еще возможно долгое время. По этому общество и должно выработать правильную систему оценки труда.
*


Не существовало изначально ситемы оценки труда людей, которая могла быть нарушена созданием государства, поскольку создание государства отражало состояние общественной морали общества своего времени. Развиие человеческих обществ сопровождалость развитием и государственных интитутов, отражая естественные процессы человеческого прогресса, это развитие шле как эволюционно так и через революционные преобразования, включающие и насилие.
Современное положение вещей лишь отражение современного сосотояния общественной морали общества.
Сопоставляя общественную мораль российского общества,которая допускает известную долю коррупции государственных чиновников и их безнаказанность необходимо сделать вывод о необходимости приведения государственных институтов в соответствие с имеющимися в мире примерами минимального влияния коррупции на функционирование инструментов саморегуляции общества.

QUOTE(Евгений Волков @ May 20 2008, 11:14 AM)

По этому так необходимо понимать и различать относительную и абсолютную коррупцию. Если государственное предприятие это относительная коррупция (законная), но требующая превращения в частную собственность всех граждан, то собственность олигарха, хотя бы и районного масштаба, если он ее использует для подкупа власти или непосредственного участия в ней, всегда абсолютная, то есть незаконная и должна считаться государственной собственностью со всеми вытекающими последствиями.
*


Коррупция есть коррупция и нет в ней характеристик относительности или абсолютности, тоскольку коррупция представляя собой криминал есть Зло.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Дмитрий 2   Стратегия развития России   Apr 27 2008, 09:11 AM
Федя   Основной задачей современного государства, являет...   Apr 27 2008, 12:15 PM
Дмитрий 2   1. "Основной задачей современного государства...   Apr 29 2008, 04:17 PM
Федя   Обращаясь к истокам философской мысли мы обнаружив...   Apr 30 2008, 07:57 AM
Дмитрий 2   Все таки не перестаю удивляться как сторонники гло...   Apr 30 2008, 09:45 AM
Федя   Когда человек использует местоимение "Я...   May 1 2008, 07:33 AM
Дмитрий 2   1. "Когда человек использует местоимение ...   May 1 2008, 12:41 PM
Федя   Я кретин, у меня один глаз и только средний палец...   May 2 2008, 08:29 AM
Дмитрий 2   1. "Я кретин, у меня один глаз и только средн...   May 4 2008, 04:51 PM
Федя   Интернетовский форум имеет, как и все остальное, ...   May 5 2008, 12:42 PM
Дмитрий 2   Дайте ответ на 14 позицию и опишите процесс заимст...   May 6 2008, 05:42 PM
Федя   У меня нет физической возможности исследовать фак...   May 7 2008, 08:22 AM
Дмитрий 2   Попробуем немного иначе, чтобы лучше понимать друг...   May 6 2008, 06:20 PM
Дмитрий 2   Сам себе отвечу: Исходя из этого саморегуляция, ес...   May 6 2008, 06:22 PM
Федя   Размышления о "Духе Человека" и его бож...   May 7 2008, 08:45 AM
Дмитрий 2   1. "Размышления о "Духе Человека" и...   May 7 2008, 09:15 AM
Федя   Написано вообще много и всякого, но отрицать нали...   May 8 2008, 01:36 AM
Дмитрий 2   1. "Написано вообще много и всякого, Вы знает...   May 8 2008, 07:20 AM
Федя   Человеческое существо выделилось из всех остальны...   May 9 2008, 08:23 AM
Федя   С днем Победы! И чтобы Никогда философские раз...   May 9 2008, 08:39 AM
Дмитрий 2   Прошу прощения, техническая ошибка. Уважаемый, Вы ...   May 10 2008, 12:40 PM
Федя   Попробуйте аргумент: "Сам Дурак!!...   May 10 2008, 04:26 PM
Дмитрий 2   1. ТОТАЛИТАРИЗМ в этом случае употреблен как недоп...   May 11 2008, 12:24 PM
Федя   Попробую поменять тактику. Буду отвечать-С конца....   May 11 2008, 08:57 PM
Федя   http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/241000....   May 11 2008, 09:18 PM
Федя   В какой стране политик с таким отношением к природ...   May 11 2008, 09:30 PM
Дмитрий 2   Для полноценного анализа или экспертизы проблемы н...   May 12 2008, 09:43 AM
Дмитрий 2   1. "Теперь к Цитате! Не завязывайте мне г...   May 12 2008, 09:42 AM
Федя   Вы произвели замечательный эксперимент, в котором...   May 13 2008, 08:31 AM
Дмитрий 2   А все остальное, кроме того, что было написано сме...   May 13 2008, 01:08 PM
Федя   То что вы пишите "Смеха ради" представл...   May 13 2008, 10:06 PM
Федя   Ничего на этом свете не бывает "Просто так...   May 14 2008, 12:30 AM
Дмитрий 2   1. "Ничего на этом свете не бывает "Прос...   May 14 2008, 09:20 AM
Федя   Ни о каких серьезных "прижиманиях" теор...   May 14 2008, 09:54 PM
Дмитрий 2   Обсуждение идет очень динамично и во-многом благод...   May 21 2008, 11:23 AM
Федя   Вы уж определитесь,как то: или я - Графоман с иди...   May 22 2008, 08:26 AM
Дмитрий 2   1. "Вы уж определитесь,как то: или я - Графом...   May 23 2008, 08:41 AM
Федя   Предрассудок -это удачная характеристика иррацион...   May 23 2008, 10:29 PM
Федя   Если в это понимание Бытие и Действительность, то...   May 23 2008, 08:16 AM
Дмитрий 2   1. "Если в это понимание Бытие и Действительн...   May 23 2008, 03:57 PM
Федя   Вы не владеете современной информацией, http://ww...   May 24 2008, 01:07 AM
Дмитрий 2   Просто проведите опыт, и желательно на Вашей же с...   May 24 2008, 11:03 AM
Федя   Вы описали известный опыт моделирования экспериме...   May 24 2008, 11:37 AM
Дмитрий 2   1. "Вы описали известный опыт моделирования э...   May 26 2008, 08:53 AM
Федя   [snapback]11659 Мы все есть организмы обрабатыва...   May 26 2008, 11:29 AM
Дмитрий 2   1. "Мы все есть организмы обрабатывающие инфо...   May 27 2008, 01:31 PM
Федя   Спасибо за оценку моей деятельности. Я очень стра...   May 24 2008, 01:25 AM
Дмитрий 2   Уважаемы   May 10 2008, 12:01 PM
Дмитрий 2   http://itstar.co.uk/graphomania/index.php/ Сравнит...   May 7 2008, 09:17 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Дмитрий 2! Вы ошибаетесь, что страт...   Apr 28 2008, 02:55 PM
Дмитрий 2   1. "Но вы правильно обозначили проблему: кому...   Apr 29 2008, 04:28 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Кто бы спорил, что развитие и...   Apr 28 2008, 02:57 PM
Федя   Вопрос какой информацией напитать общество не сто...   Apr 28 2008, 09:57 PM
Федя   Время действия отражает момент когда когнитивный...   Apr 29 2008, 08:45 AM
Валерий Скептик   Стремление к лучшей жизни? внутри своего родного б...   Apr 29 2008, 08:49 AM
Валерий Скептик   Это - единственное доказательство/основа/фундамен...   Apr 30 2008, 12:38 PM
Времяоныч   Размышляя о влиянии демократии на преобразования р...   May 8 2008, 09:02 AM
Дмитрий 2   1. "Члены кабинета обычно не являются членами...   May 10 2008, 01:14 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Молчал по техническим причина...   May 14 2008, 11:16 PM
Федя   Рад вашему появлению.Вспоминал вас неоднократно з...   May 15 2008, 08:21 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Не знаком с работами Левитта,...   May 16 2008, 12:02 AM
Федя   Steven D. Levitt. Человеческое поведение всегда ...   May 16 2008, 08:48 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Даже если вы вообще не выходи...   May 17 2008, 04:27 PM
Федя   Принимаю ваши возражения и прошу выстроить понятн...   May 17 2008, 10:53 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Из всех предложенных вами про...   May 18 2008, 12:32 AM
Федя   Если вы признаете Коррупцию основной проблемой, о...   May 18 2008, 09:59 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Деньги, которые вы передали с...   May 18 2008, 09:49 PM
Федя   Я и Санитарка вступили в общественные отношения п...   May 19 2008, 06:35 AM
Федя   Как неожиданно актуальность нашего обсуждения Корр...   May 20 2008, 08:29 AM
Федя   Техничекая ошибка в копировании. Что-то в пальцах ...   May 20 2008, 08:41 AM
Евгений Волков   Уважаемый Федя! В ваших рассуждениях присутств...   May 20 2008, 11:14 AM
Федя   Технология подготовки взятки "танец" с ...   May 21 2008, 08:37 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Поразил ваш последний вывод о...   May 23 2008, 11:43 AM
Дмитрий 2   1. "Вы сделали вывод о том, что Декарт и друг...   May 23 2008, 04:14 PM
Федя   Ничему не надо поражаться-человек он и есть челов...   May 24 2008, 12:56 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Конечно, существует и паралле...   May 24 2008, 07:28 PM
Федя   В технике существует понятия "Болт" и ...   May 25 2008, 01:02 PM
Федя   Маленький словарик коррупции: Bribery, Graft(амер...   May 25 2008, 01:32 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Дмитрий! Я абсолютно убежден, что ч...   May 23 2008, 08:24 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Причем здесь понимание корруп...   May 25 2008, 10:09 PM
Федя   В этой теме под названием "Стратегия России...   May 26 2008, 12:23 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Говорить о стратегии и тем бо...   May 28 2008, 09:49 PM
Федя   Обнаруживая Мораль как категорию объективной реал...   May 29 2008, 11:26 AM
Дмитрий 2   RE: Стратегия развития России   May 29 2008, 02:23 PM
Дмитрий 2   Простите за технические ошибки   May 29 2008, 02:28 PM
Дмитрий 2   1. "Обнаруживая Мораль как категорию объектив...   May 29 2008, 02:25 PM
Федя   Отдельный человек не может трансформировать морал...   May 30 2008, 11:29 AM
Дмитрий 2   1. "Отдельный человек не может трансформирова...   Jun 2 2008, 01:50 PM
Времяоныч   Доктор референдум! На протяжении двадцати лет...   May 30 2008, 11:32 AM
Федя   Махину СССР уничтожил информационный ураган, ворв...   May 31 2008, 09:10 AM
Федя   Главное, по мнению премьера, не то, как организова...   Jun 1 2008, 12:52 PM
Дмитрий 2   Про демократии: http://www.apn.ru/publications/art...   Jun 2 2008, 02:00 PM
Федя   Я вас поздравляю. Вам удалось надолго испортить м...   Jun 4 2008, 06:16 AM
Дмитрий 2   1. Итак, спор переходит в мировоззренческую позици...   Jun 5 2008, 09:01 AM
Федя   Зная природу человеческого мышления я знаю приро...   Jun 6 2008, 08:49 AM
Дмитрий 2   1. "Зная природу человеческого мышления я зна...   Jun 6 2008, 11:16 AM
Федя   А что мне мешает так думать? Ссылка на "веч...   Jun 7 2008, 11:36 AM
Дмитрий 2   1. "Что мне мешает так думать?" Ничто, В...   Jun 10 2008, 11:34 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Если бы вы внимательнее читал...   Jul 29 2008, 09:57 PM
Федя   Вот буквально с этой точки, если вы внимательно с...   Jul 30 2008, 10:25 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 11:30 AM
Реклама: