IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Стратегия развития России, Развитие страны на ближайшие 15 лет

Дмитрий 2
post Apr 27 2008, 09:11 AM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 129




Добрый день уважаемые коллеги!
В этой теме предлагается обсудить тему Стратегии развития страны до 2020 года.
Несколько тезисов по теме:
1. Впервые за последние 20 лет идет разработка стратегии развития страны, при этом особое внимание уделено не только вечному вопросу:
"Что делать?", но и как делать, кто будет делать?
2. Автор думает, что это не предвыборный/послевыборный посыл, не содержащий за собой конкретных действий - в чем обычно винят действия властей: "Слова расходятся с делом и ничего после этого не последует..." (часто звучит в разных СМИ). По мнению автора есть следующая проблема: трудно найти группу (группы), которые могли бы активно проводить серьезные проекты, программы в жизнь, также есть проблема общей пассивности и нежелание, после долгих лет разочарования, включаться в какие либо государственные проекты (вроде БАМа, строительства жилья, инновационной экономики и пр.);
3. Также, по мнению автора, такой группой могла бы стать молодежь:
- т.к. живет в том же обществе и перед ней стоят те же проблемы, даже гораздо более остро (например с жильем);
- рассеяна по всем сферам деятельности (политика, бизнес, общественная сфера, государственная служба и другие), и потенциально может нести на себе новые образцы деятельности, быть примером строительства страны;
- в силу собственных амбиций, стремления к лучшей жизни и энергетике, способна осуществить необходимые изменения для развития страны и обеспечить инновационное развитие страны.
4. Для того, чтобы все это работало необходимы проекты продвижения молодежи во всех сферах жизни (этот механизм уже не раз применялся в России), необходимы образцы деятельности молодых людей и реальные результаты их работы, что позволит обеспечивать реальную преемственность в ее движении (где долгие годы остается большой разрыв).
Коллеги жду и надеюсь на то, что относительно заявленной темы будут представлены разные позиции.
С уважением.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Евгений Волков
post May 14 2008, 11:16 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




Уважаемый, Федя!
Молчал по техническим причинам, приношу свои извинения.
Вы называете мое предложение разделить общество по их положению, по отношению людей к власти и капиталу благоглупостью. Я даже не обижаюсь. Так как в своих постах вы утверждаете тоже самое но не понимаете лишь того, что ваш раздел общества происходит не по фундаментальным признакам, а по возрастному, по отношению к способу отдыха, по пониманию различных видов искусства и т.д. При этом вы не улавливаете главного. Что раздел, это сугубо добровольное явление, без какого либо насилия со стороны общества с единственной целью – дать возможность каждому выразиться в представительной власти и иметь полноценный голос. Когда ни будь поймете, что ваш отчаянный призыв к власти быть терпимым к инакомыслию без такого раздела невыполним.
Что касается вашего непонимания природы общественных отношений. Когда вы производите какие либо исчисления на каком то счетном приборе, вы не вписываете в систему этих исчислений марку счетного аппарата, его производителя и его вес. А если бы вы это сделали, то ваши исчисления не были бы таковыми, а вы имели бы образец элементарной глупости, так как попытались бы произвести сложение в систему несопоставимых показателей. Так и в общественных отношениях. Любая попытка включить в их познание сопли человека приведут лишь карикатуре на такого исследователя. Я пытаюсь обратить ваше внимание на то, что в общественных отношениях главное не мышцы, а право на эти мышцы, то есть на рабочую силу другого индивида, полученного в результате так называемого условно общественным договором. Право, которое не могла взяться из ниоткуда, а является и принадлежит конкретному индивиду, который его направляет на рабочую силу другого. И при чем здесь кровеносная система индивида? Не ужели не понятно? Что в общественных отношениях развивается право индивида из области труда (раба, рабочего) на собственную рабочую силу, а у рабовладельца это право на чужую рабочую силу соответственно уменьшается. И он рабовладелец в конце концов превращается в феодала, потом капиталиста, даже как в СССР чиновника, что наблюдается и сейчас. Этим определяется весь процесс развития или подавления демократии - сокращением или увеличением права у областей труда и управления. И только.
С уважением Евгений Волков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post May 15 2008, 08:21 AM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male




QUOTE(Евгений Волков @ May 14 2008, 11:16 PM)
Молчал по техническим причинам, приношу свои извинения.
*


Рад вашему появлению.Вспоминал вас неоднократно знакомясь с работами Левитта. Как я понимаю, он восходящая звезда современной политэкономии. Не настаиваю, могу ошибаться. Тем не менее, он обозначил тренд от Адама Смита в наши дни глобальной информационной эпохи. Его разработка понятия Инсентив (общественных стимулов индивидуального поведения), мне представляется, пересекается с вашим имнтересом.

QUOTE(Евгений Волков @ May 14 2008, 11:16 PM)
Вы называете мое предложение разделить общество по их положению, по отношению людей к власти и капиталу благоглупостью. Я даже не обижаюсь.
*


То что вы не обижаетесь-это правильно, потому что мои утверждения не персональны, а касаются высказанных идей.

Я не понимаю дефениции Власти и Капитала в контексте их Взаимодействия.

Что собственно лежит в основе Власти или Капитала? Адам Смит видит в основе Сентименты, Я вижу сентименты как проявляния биологии и нейрофизиологии, что объединяет Человека как биологический объект с явлениями живого мира Земли и через Живой мир Земли со всем физическим миром Вселенной. Левитт разрабатывает идею Сентиментов Адама Смита как систему общественных инсентив на формирование поведения индивидуума в обществе. Невозможно представить человеческое обществе вне понятия Коммуникации (думаю я). Оценивая и принимая, в целом систему инсентив я вижу классификацию форм инсентив в Сюжетах поведения человеческого общества со стандартным набором Масок индивидуального поведения.

Говоря о власти мы выделяем этот сюжет и подвергаем его анализу. Здесь правомочны и ваши, и мои, и иные рассуждения, но в рамках этого Сюжета.
Говоря о Капиталле мы выдедяем Сюжет поведения социальной группы владеющей и распределяющей материальные ценности.

Что же мы имеем? Власть как система принуждения, вообще опрается на индивидуальные мотивы и Капиталл, удовлетворяя индивидуальные мотивы выступает и как система принуждения через материальное стимуллирование. И та и другая системы используют стимулы общественное воздействия на индивидуальное поведение. Эти стимулы соответствуют Принятым в сюжетах Маскам поведения.
Человек проживает свою жизнь в маске или в рамках обозначенных для него общественном сюжете поведения.
Очень прозрачно эта идея просматривается у Пелевина в его "Маске Ужаса".
Индивидуальные мотивы или сентименты Адама Смита или моя иерархия Эмоциональных образов поведения опираяются на биологию, нейроанатомию и нейрофизиологию человеческого сознания,составляя единное целое понятие Человек в системе Человечества.

QUOTE(Евгений Волков @ May 14 2008, 11:16 PM)
Так как в своих постах вы утверждаете тоже самое но не понимаете лишь того, что ваш раздел общества  происходит не по фундаментальным признакам, а по возрастному, по отношению к способу отдыха, по пониманию различных видов искусства и т.д. При этом вы не улавливаете главного. Что раздел, это сугубо добровольное явление, без какого либо насилия со стороны общества с единственной целью – дать возможность каждому выразиться в представительной власти и иметь полноценный голос. Когда ни будь поймете, что ваш отчаянный призыв к власти быть терпимым к инакомыслию без такого раздела невыполним.
*


Я разделяю общество:
1. по доступу к источникам информации;
2. по биологической способности к обработке информации
а) слуховой
б) визуальной
в) тактильной
г) интегрированной
3. по биологической способности моделировать индивидуальные образы информации в окружающей среде
а) вербально
б)физической активностью
в) харизмой (эмоционально интегрировано)
4.по степени выраженности способности к сопереживанию-ответственности (биологическому проявления функции зон зеркальных нейронов коры головного мозга).

Понимая природу власти я не взываю к ней о терпимости к инакомыслию я призываю общество осознать именно безнадежность такого призыва и понять необходимость принятия механизмов регламентации индивидуальной человеческой воли наиболе очевидно представленных процедурами демократического устройства общества, без каких либо оговорок о культурных различиях практики применения демократии в различных странах. Такая ссылка представляется мне прозрачным демагогическим вывертом с целью сохранения власти дорвавшихся до неё.
Как и каким образом будет действовать общество в установлении демократической лимитации индивидуального самовыражения -другой вопрос. Но первейшая задача общества осознать необходимость таких перемен.
Это возможно через прозрачность и доступ к информации. Информация размывает власть.
(почитайте, почитайте Левитта. Полезное чтение)

QUOTE(Евгений Волков @ May 14 2008, 11:16 PM)

Что касается вашего непонимания природы общественных отношений. Когда вы производите какие либо исчисления на каком то счетном приборе, вы не вписываете в систему этих исчислений марку счетного аппарата, его производителя и его вес. А если бы вы это сделали, то ваши исчисления не были бы таковыми, а вы имели бы образец элементарной глупости, так как попытались бы произвести сложение в систему несопоставимых показателей.
*


Несопоставимость показателей понятие относительное системе рассуждений. Надеюсь вам знакома гипотеза "Бабочки", когда взмах крыльев бабочки в на берегу Амазонки способен вызвать ураган во Флориде. Несопоставимость зависит от внутренней упорядочности индивидуального знания человека, не допускающего такого сопоставления.

Более того, понимая природу человеческого знания как систему образов человекого сознания, я не вижу водоразделов, по которым нельзя сопоставить что-либо с чем-либо.
Отсюда ваше утверждение в глупости сопоставления несоспоставимого отражает ваше непонимание самой природы человеческого мышления.Наше представление о глупости есть механизм самозащиты от разрушения сложившихся в наших сознаниях систем понятий. Обвиняя в глупости мы позволяем себе игнорировать инакомыслие. Это в природе человеческого мышления и демократические процедуры, в силу их деперсонификации, позволяют преодалеть этот защитный механизм человеческого мышления в общественных отношениях.

QUOTE(Евгений Волков @ May 14 2008, 11:16 PM)
Так и в общественных отношениях. Любая попытка включить в их познание сопли человека приведут лишь карикатуре на такого исследователя. Я пытаюсь обратить ваше внимание на то, что в общественных отношениях главное не мышцы, а право на эти мышцы, то есть на рабочую силу другого индивида, полученного в результате так называемого условно общественным договором. Право, которое не могла взяться из ниоткуда, а является и принадлежит конкретному индивиду, который его направляет на рабочую силу другого. И при чем здесь кровеносная система индивида? Не ужели не понятно? Что в общественных отношениях развивается право индивида из области труда (раба, рабочего) на собственную рабочую силу, а у рабовладельца это право на чужую рабочую силу соответственно уменьшается. И он рабовладелец в конце концов превращается в феодала, потом капиталиста, даже как в СССР чиновника, что наблюдается и сейчас.  Этим определяется весь процесс развития или подавления демократии - сокращением или увеличением права у областей труда и управления. И только. 
С уважением Евгений Волков
*


Все понятно, если под общественным договором мы согласимся понимать Сюжет приемлемого общественного поведения для масок индивидуальных актеров.
Право на свои мышцы закреплено в мере приемлемости этого права обществом в сюжете общественного поведения. Право не берется ниоткуда оно формируется Моралью общества и сопровождает Маску для индивидуума.
Я родился с самоощущением Миллионера. Проще, Я -Миллионер. Но Сюжет, в котором я существую, предложил лишь Маску Нищего, Попрошайки. Мои жизенные устремления лимитированы Сюжетом и я могу сгинуть Нищим, так и не став Миллионером. Но если я нахожусь в условиях общества позволяющие мне сменить Сюжет своего существования, то и шансы реализовать себя в качестве Миллионера возрастают по мере соврешенства системы общественных отношений.

Американская мечта приподнесла свои подарки Сикорскому, Эддисону, Майклу Джексону, Кондолизе Райс и Абаме и т.п. Российская общественная система вознесла на свою вершину Березовского, Путина и его друзей оставив плебсу право на питье водки.

Я без сомнения утрирую, но делаю это для того, чтобы показать важность общественных механизмов саморегуляции общества, учитывающих все несовершенство индивидуального человеческого существа со всеми его Соплями, Гонорреей и сексуальными фантазиями.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Дмитрий 2   Стратегия развития России   Apr 27 2008, 09:11 AM
Федя   Основной задачей современного государства, являет...   Apr 27 2008, 12:15 PM
Дмитрий 2   1. "Основной задачей современного государства...   Apr 29 2008, 04:17 PM
Федя   Обращаясь к истокам философской мысли мы обнаружив...   Apr 30 2008, 07:57 AM
Дмитрий 2   Все таки не перестаю удивляться как сторонники гло...   Apr 30 2008, 09:45 AM
Федя   Когда человек использует местоимение "Я...   May 1 2008, 07:33 AM
Дмитрий 2   1. "Когда человек использует местоимение ...   May 1 2008, 12:41 PM
Федя   Я кретин, у меня один глаз и только средний палец...   May 2 2008, 08:29 AM
Дмитрий 2   1. "Я кретин, у меня один глаз и только средн...   May 4 2008, 04:51 PM
Федя   Интернетовский форум имеет, как и все остальное, ...   May 5 2008, 12:42 PM
Дмитрий 2   Дайте ответ на 14 позицию и опишите процесс заимст...   May 6 2008, 05:42 PM
Федя   У меня нет физической возможности исследовать фак...   May 7 2008, 08:22 AM
Дмитрий 2   Попробуем немного иначе, чтобы лучше понимать друг...   May 6 2008, 06:20 PM
Дмитрий 2   Сам себе отвечу: Исходя из этого саморегуляция, ес...   May 6 2008, 06:22 PM
Федя   Размышления о "Духе Человека" и его бож...   May 7 2008, 08:45 AM
Дмитрий 2   1. "Размышления о "Духе Человека" и...   May 7 2008, 09:15 AM
Федя   Написано вообще много и всякого, но отрицать нали...   May 8 2008, 01:36 AM
Дмитрий 2   1. "Написано вообще много и всякого, Вы знает...   May 8 2008, 07:20 AM
Федя   Человеческое существо выделилось из всех остальны...   May 9 2008, 08:23 AM
Федя   С днем Победы! И чтобы Никогда философские раз...   May 9 2008, 08:39 AM
Дмитрий 2   Прошу прощения, техническая ошибка. Уважаемый, Вы ...   May 10 2008, 12:40 PM
Федя   Попробуйте аргумент: "Сам Дурак!!...   May 10 2008, 04:26 PM
Дмитрий 2   1. ТОТАЛИТАРИЗМ в этом случае употреблен как недоп...   May 11 2008, 12:24 PM
Федя   Попробую поменять тактику. Буду отвечать-С конца....   May 11 2008, 08:57 PM
Федя   http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/241000....   May 11 2008, 09:18 PM
Федя   В какой стране политик с таким отношением к природ...   May 11 2008, 09:30 PM
Дмитрий 2   Для полноценного анализа или экспертизы проблемы н...   May 12 2008, 09:43 AM
Дмитрий 2   1. "Теперь к Цитате! Не завязывайте мне г...   May 12 2008, 09:42 AM
Федя   Вы произвели замечательный эксперимент, в котором...   May 13 2008, 08:31 AM
Дмитрий 2   А все остальное, кроме того, что было написано сме...   May 13 2008, 01:08 PM
Федя   То что вы пишите "Смеха ради" представл...   May 13 2008, 10:06 PM
Федя   Ничего на этом свете не бывает "Просто так...   May 14 2008, 12:30 AM
Дмитрий 2   1. "Ничего на этом свете не бывает "Прос...   May 14 2008, 09:20 AM
Федя   Ни о каких серьезных "прижиманиях" теор...   May 14 2008, 09:54 PM
Дмитрий 2   Обсуждение идет очень динамично и во-многом благод...   May 21 2008, 11:23 AM
Федя   Вы уж определитесь,как то: или я - Графоман с иди...   May 22 2008, 08:26 AM
Дмитрий 2   1. "Вы уж определитесь,как то: или я - Графом...   May 23 2008, 08:41 AM
Федя   Предрассудок -это удачная характеристика иррацион...   May 23 2008, 10:29 PM
Федя   Если в это понимание Бытие и Действительность, то...   May 23 2008, 08:16 AM
Дмитрий 2   1. "Если в это понимание Бытие и Действительн...   May 23 2008, 03:57 PM
Федя   Вы не владеете современной информацией, http://ww...   May 24 2008, 01:07 AM
Дмитрий 2   Просто проведите опыт, и желательно на Вашей же с...   May 24 2008, 11:03 AM
Федя   Вы описали известный опыт моделирования экспериме...   May 24 2008, 11:37 AM
Дмитрий 2   1. "Вы описали известный опыт моделирования э...   May 26 2008, 08:53 AM
Федя   [snapback]11659 Мы все есть организмы обрабатыва...   May 26 2008, 11:29 AM
Дмитрий 2   1. "Мы все есть организмы обрабатывающие инфо...   May 27 2008, 01:31 PM
Федя   Спасибо за оценку моей деятельности. Я очень стра...   May 24 2008, 01:25 AM
Дмитрий 2   Уважаемы   May 10 2008, 12:01 PM
Дмитрий 2   http://itstar.co.uk/graphomania/index.php/ Сравнит...   May 7 2008, 09:17 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Дмитрий 2! Вы ошибаетесь, что страт...   Apr 28 2008, 02:55 PM
Дмитрий 2   1. "Но вы правильно обозначили проблему: кому...   Apr 29 2008, 04:28 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Кто бы спорил, что развитие и...   Apr 28 2008, 02:57 PM
Федя   Вопрос какой информацией напитать общество не сто...   Apr 28 2008, 09:57 PM
Федя   Время действия отражает момент когда когнитивный...   Apr 29 2008, 08:45 AM
Валерий Скептик   Стремление к лучшей жизни? внутри своего родного б...   Apr 29 2008, 08:49 AM
Валерий Скептик   Это - единственное доказательство/основа/фундамен...   Apr 30 2008, 12:38 PM
Времяоныч   Размышляя о влиянии демократии на преобразования р...   May 8 2008, 09:02 AM
Дмитрий 2   1. "Члены кабинета обычно не являются членами...   May 10 2008, 01:14 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Молчал по техническим причина...   May 14 2008, 11:16 PM
Федя   Рад вашему появлению.Вспоминал вас неоднократно з...   May 15 2008, 08:21 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Не знаком с работами Левитта,...   May 16 2008, 12:02 AM
Федя   Steven D. Levitt. Человеческое поведение всегда ...   May 16 2008, 08:48 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Даже если вы вообще не выходи...   May 17 2008, 04:27 PM
Федя   Принимаю ваши возражения и прошу выстроить понятн...   May 17 2008, 10:53 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Из всех предложенных вами про...   May 18 2008, 12:32 AM
Федя   Если вы признаете Коррупцию основной проблемой, о...   May 18 2008, 09:59 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Деньги, которые вы передали с...   May 18 2008, 09:49 PM
Федя   Я и Санитарка вступили в общественные отношения п...   May 19 2008, 06:35 AM
Федя   Как неожиданно актуальность нашего обсуждения Корр...   May 20 2008, 08:29 AM
Федя   Техничекая ошибка в копировании. Что-то в пальцах ...   May 20 2008, 08:41 AM
Евгений Волков   Уважаемый Федя! В ваших рассуждениях присутств...   May 20 2008, 11:14 AM
Федя   Технология подготовки взятки "танец" с ...   May 21 2008, 08:37 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Поразил ваш последний вывод о...   May 23 2008, 11:43 AM
Дмитрий 2   1. "Вы сделали вывод о том, что Декарт и друг...   May 23 2008, 04:14 PM
Федя   Ничему не надо поражаться-человек он и есть челов...   May 24 2008, 12:56 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Конечно, существует и паралле...   May 24 2008, 07:28 PM
Федя   В технике существует понятия "Болт" и ...   May 25 2008, 01:02 PM
Федя   Маленький словарик коррупции: Bribery, Graft(амер...   May 25 2008, 01:32 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Дмитрий! Я абсолютно убежден, что ч...   May 23 2008, 08:24 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Причем здесь понимание корруп...   May 25 2008, 10:09 PM
Федя   В этой теме под названием "Стратегия России...   May 26 2008, 12:23 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Говорить о стратегии и тем бо...   May 28 2008, 09:49 PM
Федя   Обнаруживая Мораль как категорию объективной реал...   May 29 2008, 11:26 AM
Дмитрий 2   RE: Стратегия развития России   May 29 2008, 02:23 PM
Дмитрий 2   Простите за технические ошибки   May 29 2008, 02:28 PM
Дмитрий 2   1. "Обнаруживая Мораль как категорию объектив...   May 29 2008, 02:25 PM
Федя   Отдельный человек не может трансформировать морал...   May 30 2008, 11:29 AM
Дмитрий 2   1. "Отдельный человек не может трансформирова...   Jun 2 2008, 01:50 PM
Времяоныч   Доктор референдум! На протяжении двадцати лет...   May 30 2008, 11:32 AM
Федя   Махину СССР уничтожил информационный ураган, ворв...   May 31 2008, 09:10 AM
Федя   Главное, по мнению премьера, не то, как организова...   Jun 1 2008, 12:52 PM
Дмитрий 2   Про демократии: http://www.apn.ru/publications/art...   Jun 2 2008, 02:00 PM
Федя   Я вас поздравляю. Вам удалось надолго испортить м...   Jun 4 2008, 06:16 AM
Дмитрий 2   1. Итак, спор переходит в мировоззренческую позици...   Jun 5 2008, 09:01 AM
Федя   Зная природу человеческого мышления я знаю приро...   Jun 6 2008, 08:49 AM
Дмитрий 2   1. "Зная природу человеческого мышления я зна...   Jun 6 2008, 11:16 AM
Федя   А что мне мешает так думать? Ссылка на "веч...   Jun 7 2008, 11:36 AM
Дмитрий 2   1. "Что мне мешает так думать?" Ничто, В...   Jun 10 2008, 11:34 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Если бы вы внимательнее читал...   Jul 29 2008, 09:57 PM
Федя   Вот буквально с этой точки, если вы внимательно с...   Jul 30 2008, 10:25 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 02:42 PM
Реклама: