IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Хартия философского языка, обращение

Евгений Волков
post Mar 13 2008, 11:36 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




Хартия философского языка.
В своей работе «Элементарная философия» я поднял вопрос о необходимости принятия Хартии философского языка. Необходимость принятия Хартии назрела давно. Еще во времена мыслителей прошлых столетий давались различные толкования отдельных философских понятий, определений. И сейчас, в век информационного бума нарастает вал философских определений, различного толка, но для одного и того же явления. Например, такие понятия: свобода, воля, коррупция, капитализм, социализм, эксплуатация, структура и множество других понятий трактуются различными философскими школами и просто отдельными философами по-разному. Из-за отсутствия договоренности между философами, применения к каждому понятию единственного определения нет общего понимания науки философии. Множество философских направлений не позволяют порой договориться в главном, что дало бы возможность философии продвигаться дальше. Порой всякие новые взгляды в пучине различных толкований пробиваются на свет как тот утопленник. Все мы понимаем значение философии, ее роль в развитии общественных отношений. И в целях совершенствования философии полагаю, назрела необходимость договориться мировому философскому сообществу о философском языке. Каждое новое понятие должно проходить утверждение при ЮНЕСКО на философском комитете или каком-то другом органе. После чего публиковаться для обсуждения философами и только потом приниматься. Подобная строгость позволила бы философской мысли гораздо быстрее доходить до широких масс ибо в этом заключается весь смысл философии: познать и донести познанное до сознания других. По этому я предлагаю обсудить мое предложение и на базе обсуждения от имени всех участников обсуждения обратиться в ЮНЕСКО для рассмотрения этого предложения.
Евгений Волков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Евгений Волков
post Mar 22 2008, 09:30 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




Уважаемый, Федя!
От того, что такие как вы, к сожалению, не понимаете основ элементарной философии, не пользуетесь основным методом философии – методом абстракции, расхлебывать приходится всем
и вам в том числе. Боль в ноге не есть общественные отношения и на человека общественного не проецируется. Это система человек в себе. Но слушать Киркорова есть система права пользования, есть проявление человека общественного, как и выпивать рюмку водки. Но как только с своей болью вы обратитесь в больницу, то возникнет снова система права пользования и в ней вы с рюмкой водки будете частью человека общественного, если водка изготовлена не вами лично. Я раскрыл элементарную философию, но расхлебывать, хотите вы или нет будут, как и раньше, как и всегда было все. Элементарная философия не влияет на происходящее, только тогда влияет, когда ее не понимают. Система человек не ограничивается отношениями только труда. Я же вам писал, что в нее входят отношения по созданию законов и по потреблению продуктов труда, включая эстетические наслаждения музыкой, живописью и т.п. Все отношения рассматриваются в трех системах права. В отношении физических возможностей человека вы не учитываете, что рабочей силой людей труда управляют люди из области управления. Так возникают система человек общественный, возникают общественные отношения. Но чтобы это понять надо все таки включать свое воображение и метод абстракции. Участие в труде скажем больного и здорового человека можно представить единой системой, на которую не влияет цвет волос, рост, физические возможности, если они не влияют на уровень прав. Вы говорите о законах Хаммурапи. Я не знаю о этих законах, но знаю наверняка, что любые законы могут существовать либо для человека в себе либо для человека общественного. Присмотритесь к ним, и вы сами увидите, что законы, если они объективны, отражают одно из состояний человека, но никак не существуют и для человека в себе и для человека общественного. Учитывание всей совокупной деятельности человека, совсем не значит, что при расчетах уровня демократии или коррупции надо учитывать больную ногу Васи Пупкина. Для этого есть другая система учета. Попытка свалить в кучу все и боль в ноге и производственные отношения и количество потребленного кем-то и многое другое приводит только к появлению новых абсолютно не научных теорий.
Уважаемый, Федя! Постарайтесь отключиться на время от современного понимания мира со всеми присущими ему наворотами. Представьте, что вы один на земле и вам еще предстоит добыть огонь, сделать каменный топор. У вас есть способность трудиться, но реализация этой способности наступает когда вы примете для себя решение как ходить, куда ходить, что делать, как потреблять и т.д. то есть когда вы включите свое права владения, данное человеку с рождения, включите свое право распоряжения собственной рабочей силой, воспользуетесь своим правом потреблять добытое питание. В этом и состоит система человек в себе. У вас еще нет языка, он вам не нужен, так как вы один, но право есть всегда. Можно назвать его инстинктом, еще как то, но когда вы встретите себе подобного эти инстинкты или еще как назовете без сомнения превращаются в право. И тогда вы или другой свои права будете направлять на рабочую силу другого. То есть принимать решение за всех, отдавать приказы, заставлять что-то делать, брать лучшую долю. Так стихийно зарождается общественный договор, не по согласию сторон конечно, а в силу закона сохранения вида и закона единства и борьбы противоположностей. В последствии любое право и римское право, в том числе будет создаться на основе трех видов прав системы человек. Но это всегда будет производным правом.
вам видимо не понятно как менеджеры Газпрома и крестьяне курской губернии (кстати ваш пример) оказываются вступают в общественные отношения. Ранее я вам рассказывал, что система государство изначально разделяется на две области6 область управления и область труда. Крестьяне входят в область труда, а менеджеры в область управления. Понятно, их отношения не являются непосредственными, но через институты государства они, так же как и непосредственные участники, вступают в общественные отношения. Советский Союз развалился лишь по тому, что общество стало более грамотным, что созрели условия для выхода из современного рабства, возникшего в силу того, что советская, партийная бюрократия не позволяла реализоваться частной собственности, то есть праву владения и распоряжения области труда. Я хочу еще раз подчеркнуть, что невозможно сделать рай для людей, пока они сами этого не захотят, не станут соответствовать такому своему общественному положению, пока не станут образованными. И ни какие революции на современном этапе развития государства не способны дать счастье людям. Это абсолютная глупость. Под этапами системы человек я и подразумевал уровни развития человека из области труда. И если крестьяне курской губернии, как и другие индивиды области труда получат право самим владеть и распоряжаться собственной рабочей силой так и наступит желанный коммунизм. Но только при этом условии. Если сейчас уровень права владения в одном из районов нижегородской области не превышает 9.3%, представьте сколько надо еще пройти до ста 100%, если с рождества Христова прошло 2000 лет. И хотя современные способы информации значительно продвинулись, надо чтобы и в головах людей возникло понимание как надо развиваться, как надо реализовывать свой единственный способ влияния на власть – выборы на местах. Научимся на местах, можем и в государстве.
Я повторюсь, единственное условие ускорения процесса – образование людей.
Что касается воли. Вы привели хороший пример: один восхваляет власть и за это получает достаток, другой пишет в стол и работает истопником. Но это не проявление воли. Это проявление совести. Воля возникает всегда в противоборстве с другой волей, то есть все том же противоборстве области труда и области управления. И та воля побеждает и соответственно формирует общественные отношения, у кого на данный момент было больше прав. Вдумайтесь на сколько сложно и запутанно вы объясняете функции воли. «Поскольку Мышление оперирует Образами, а воля отражая мотивацию формирует интерес или вектор мышления. И все это, вместе с памятью и другим, представляет собой механизмы человеческого сознания».
Представьте, что в формировании общественных отношений участвуют два человека. Каждый обладает сознанием, мышлением. Но надо договориться, как создать отношения. И тогда понятно, что сознание не будет участвовать в этих отношениях непосредственно, а только опосредственно через мышление. Так вот у рабовладельца мышление вероятно победит и раб свое мышление подчинит рабовладельцу. Таким образом, в создании человека общественного будет вовлечена рабочая сила раба и право рабовладельца, выраженное через его волю. А зная, что государство существует ограниченный период времени, а значит его существование можно принять за единицу, то легко подсчитать уровень прав рабовладельца и раба, как и все остальное, включая уровень коррупции, демократии, теневой капитал и т.д. так чем вам не угоден такой подход в исследовании государства и человека? Я абсолютно убежден, что если система размышлений не основана на логике и математических расчетах, то эта система неверна. Я же предлагаю систему соответствующую этим параметрам. Другого общество пока предложить не может. Думаю, что по другому и невозможно понять суть общественных отношений, а главное создавать оптимальные планы развития общества.
С уважением Евгений Волков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Mar 22 2008, 12:52 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Евгений Волков @ Mar 22 2008, 09:30 AM)
Уважаемый, Федя!
От того, что такие как вы, к сожалению, не понимаете основ элементарной философии, не пользуетесь основным методом философии – методом абстракции, расхлебывать приходится всем
и вам в том числе.  Боль в ноге не есть общественные отношения и на человека общественного не проецируется. Это система человек в себе.
*


Я искренне сознаюсь, что не понимаю основ такой элементарной философии.
Метод же философии основывается на "Здравом смысле", в котором главную роль играет логика рассуждений.
Я искренне не могу понять как больная нога, не позволяющая мне идти на работу т.е. вступать в общественные трудовые отношения не влияет на мое состояние "Человека общественного", даже если я не обращаюсь в врачу. В то же время я сижу у компьютера, отвечаю на ваши комментарии т.е. занимаюсь не трудом , а творчеством, ну хорошо-деятельностью.
Стало быть я живу в параметрах не представленных в вашей философии. Я не хочу жить вне философии-поместите меня внутрь, пожайлуста.

Теперь несколько слов о "Рабочей силе" в которой вы подразумеваете физические возможности к исполнению Работы. Я уже не говорю о том, что работа не покрывает весь спектр человеческой активности и деятельности, но это,ладно. Но и физические возможности варьируются у отдельного человека не только в зависимости от возраста, но и в зависимости от того "какую гадость ему вчера наливали". Стало быть абстракция "Рабочей силы" приемлема только в трудовых общественных отношениях и только в отдельных условиях существования этого абстрактного Человека-общественного.
Допускаю возможность рассуждений с этих позиций в ограниченной системе трудовых общественных отношений, но даже не представляю возможность экстраполировать эти конструкции размышлений на все многообразие проявлений человеческого существа.
На это ли, в конечном счете, претендует ваша элементарная философия или я ошибаюсь?


Никакое управление моей рабочей силы, как проявления моих физических возможностей, не может касаться самого состояния моих физических возможностей, основой для которых является биологическая природа моего человеческого существа.
Управляй не управляй, а подагра возьмет свое.

Законы существования общества оттачивались тысячелетиями коммуникации членов этого общества между собой на основе Языка и исходящей из него Морали.
Эти законы отражают биологические потребности Человека и потому разделение человека на Самого себя и Общественного может быть в предельной степени условным и только для решения каких-то узких социальных вопросов, которое в любом случае должно предполагать понимание человека в единстве своей природы.

Вы искренне считаете, что человеческая деятельность как проявление природы существования человеческого существа допускает разделение "Мяса" этой природы от системы "Управлением" этой природой?

Мне представляется такая абстракция очень " высокой очистки", поскольку взаимовлияние внутренних сред и регуляции гомеостаза их, исключительно интимно или неразрывно связано с реагированием на внешние стимулы.

А вот сформулировать понятие системы человеческого сознания, как машины по переработки информации изнутри и снаружи Input в двигательный Output, мне представляется более логичным и уже через эту систему понимать в единстве человека индивидуального и человека общественного со всеми его причиндалами , рабочей силой, правом и общественным договором.

Мышление не наблюдается у человека без сознания, поскольку функционирование сознания есть непременное условие для мышления.

Воля есть проявление мотивации, мотивация проявление сдвига гомеостаза организма. Примером может служить "Доминанта" физиолога Ухтомского.
Степень выраженности мотивации определяет степень выраженности воли в достижении цели.

Совесть -культуральный комплекс идеальных понятий о своей личности,самоидентификации и позиционирования, сформированный в период созревания человеческого сознания в культуральном пространстве определенного социума. Совесть культуральный личностный контролер при оценке "обратной связи", на этапах индивидуальной деятельности.
Механизм Совести включается в оценку "Обратной связи" при несовпадении эмоциональной аранжировки текущей информации со сложившимся эмоциональным стандартом своего возможного поведения. Совесть всегда проявляется в "Муках совести" или в образах возможных прерживаний- Неприятными оцущениями ы животе, в грудной летке, бессоницей, двигательным беспокойсвом т.е. комплексом выраженных вегетососудистых проявлений, что связано с проявлением эмоций.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Евгений Волков   Хартия философского языка   Mar 13 2008, 11:36 PM
Федя   Ваш призыв актуален и членоразделен. Но призыв ос...   Mar 15 2008, 10:22 AM
ДОЛ   Евгений Волков [b]Уважаемый Евгений. Среди пере...   Mar 16 2008, 11:50 AM
Федя   Вы совершенно точно определили ключ решения всех ...   Mar 16 2008, 12:40 PM
Валерий Скептик   ... ... Философы не могут договриться о терминах?...   Mar 20 2008, 07:08 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Владимир Викентьевич! Называя себя ...   Mar 16 2008, 11:49 PM
Голос   Во-первых, автору предложения, следовало бы ознако...   Mar 17 2008, 12:44 AM
Федя   Идея словаря не только ни забирает у нас живое дв...   Mar 17 2008, 09:25 AM
Федя   Именно это я и хотел подчеркнуть в своих коммента...   Mar 17 2008, 09:06 AM
ДОЛ   [b]Евгений Волков Приветствую Вас, [i][b]Евгений...   Mar 17 2008, 10:18 AM
ДОЛ   [b]Евгений Волков Да, [i][b]простите, ушел со стр...   Mar 17 2008, 10:29 AM
ДОЛ   Голос [i][b]Очень симпатичное рассуждение.[/col...   Mar 17 2008, 11:21 AM
Голос   Уважаемый Федя. Когда я смотрю на количество ваших...   Mar 17 2008, 11:56 AM
ДОЛ   [b]Голос [color=blue][i][b]Ну, просто очень, оч...   Mar 17 2008, 05:59 PM
Федя   А теперь представьте себе :"Как я понимаю ва...   Mar 18 2008, 09:03 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Голос! Уже в вашем псевдониме заклю...   Mar 17 2008, 11:47 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Владимир Викентьевич! Вы точно подм...   Mar 18 2008, 12:38 AM
Голос   Уважаемый Евгений Волков. Я Вас прекрасно понимаю,...   Mar 18 2008, 01:54 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Вернемся к вашему пониманию с...   Mar 19 2008, 10:30 AM
Федя   Сутью человеческого сознания является его функция...   Mar 20 2008, 09:41 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Голос! Вы даже не представляете как...   Mar 19 2008, 10:33 AM
Голос   Уважаемый Евгений Волков Любая цивилизация, люба...   Mar 19 2008, 12:00 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Голос! Мне действительно мало кто м...   Mar 19 2008, 11:05 PM
Голос   "Сколько вас таких, которые верят в бога, в М...   Mar 20 2008, 11:51 AM
Валерий Скептик   Да! Вдогонку. А если кто-то НЕ считает своё пр...   Mar 20 2008, 07:18 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Уважаемый, Голос! Уважаем...   Mar 21 2008, 12:42 AM
Валерий Скептик   А Вы ведь НЕ сомневаетесь в своей формуле - пра...   Mar 21 2008, 04:26 AM
Федя   Общественные отношения являются проявлением чело...   Mar 21 2008, 09:07 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Элементарная философия раскры...   Mar 21 2008, 11:00 AM
Федя   И все? Т.е. вы хотите сказать, что человек ни ест...   Mar 21 2008, 01:02 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Валерий Скептик! Не сомневаться и б...   Mar 21 2008, 03:21 PM
Валерий Скептик   А кто Вам сказал, что критиковать надо "нау...   Mar 21 2008, 03:57 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! От того, что такие как вы, к ...   Mar 22 2008, 09:30 AM
Федя   Я искренне сознаюсь, что не понимаю основ такой э...   Mar 22 2008, 12:52 PM
Евгений Волков   Господин Скептик! Не кажется ли вам самому, чт...   Mar 22 2008, 09:49 AM
Валерий Скептик   Для Вас мои вопросы - "шибко умные", т...   Mar 22 2008, 03:35 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Рад поставленным вопросам. Ме...   Mar 22 2008, 05:48 PM
Федя   Здесь очень, очень пахнет наукой и звать эту наук...   Mar 23 2008, 01:30 PM
Валерий Скептик   А если наукой пахнет - это чтО? Какая-то гаранти...   Mar 22 2008, 11:14 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Чтобы ответить вам мне приде...   Mar 23 2008, 09:26 PM
Валерий Скептик   Да? Вы лично определяете кому угомониться, а ко...   Mar 23 2008, 11:16 PM
Федя   Сознательно рискуя нарваться на хамство цитируемо...   Mar 24 2008, 09:31 AM
Федя   Частота повторения не является способом достижени...   Mar 24 2008, 08:52 AM
Голос   Евгений Волков говорит: "Так и в философии, ...   Mar 24 2008, 03:17 PM
Валерий Скептик   Сознательно рискуя нарваться на хамство цитир...   Mar 24 2008, 05:30 PM
Евгений Волков   Господин скептик. Вы напрасно кичитесь неким вклад...   Mar 24 2008, 06:45 PM
Федя   Вы себе противоречите, декларируя, с одной сторон...   Mar 26 2008, 09:03 AM
Валерий Скептик   Я могу ошибаться и в том, что человеку всегда ес...   Mar 24 2008, 07:29 PM
Евгений Волков   Господин Скептик. Все таки с логикой у вас не все ...   Mar 24 2008, 10:05 PM
Валерий Скептик   За заслугу я себе считаю то, что я способен разг...   Mar 25 2008, 01:22 AM
Евгений Волков   Господин скептик, без какой либо иронии рекомендую...   Mar 25 2008, 09:33 AM
Валерий Скептик   Почему же это МНЕ надо "сходить к психиатру...   Mar 25 2008, 06:11 PM
Голос   Евгений Волков сказал: "что касается курса до...   Mar 25 2008, 05:40 PM
Евгений Волков   Господин Голос. Читайте внимательнее. Я вам сообщ...   Mar 25 2008, 08:07 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Вернемся к раскрытию человека...   Mar 26 2008, 10:45 AM
Федя   И это несомненно так. Человек в общественных отно...   Mar 29 2008, 09:50 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Я не призываю мне верить. Бож...   Mar 29 2008, 09:34 PM
Федя   В этом вся соль нашего взаимонепонимания. Я счита...   Mar 30 2008, 08:59 AM
Валерий Скептик   Констатирую: автор темы решительно и сознательно о...   Mar 30 2008, 12:49 PM
Федя   Для меня совершенно очевидно, что если человек в ...   Mar 30 2008, 01:21 PM
Валерий Скептик   Да? Для ВАС это очевидно? И почему же? А вот дл...   Mar 30 2008, 03:38 PM
Федя   Конечно не хватает ума понять, да и как это можно...   Apr 1 2008, 08:17 AM
Валерий Скептик   Напрягитесь, п-та, сосредоточтесь... помедитируй...   Apr 1 2008, 01:33 PM
Федя   Человек описывает состояния своего организма в от...   Apr 1 2008, 09:01 PM
Валерий Скептик   "Искуственные сигналы" могут быть подв...   Apr 1 2008, 10:33 PM
Федя   Много лет назад (и это истинный клинический случ...   Apr 2 2008, 07:23 AM
Федя   Писал и дрогнула рука,очевидно нажавшая не ту клав...   Apr 2 2008, 07:35 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Меня не надо уверять, что чел...   Apr 1 2008, 10:19 PM
Валерий Скептик   Наоборот, чтобы НЕ сомневаться в реальности, что...   Apr 2 2008, 10:31 AM
Евгений Волков   господин скептик. не засоряйте тему. вы ни кому не...   Apr 2 2008, 07:07 PM
Валерий Скептик   Я разговариваю с Федей, не мешайте мне, п-та, сво...   Apr 2 2008, 10:51 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 02:04 PM
Реклама: