IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Хартия философского языка, обращение

Евгений Волков
post Mar 13 2008, 11:36 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




Хартия философского языка.
В своей работе «Элементарная философия» я поднял вопрос о необходимости принятия Хартии философского языка. Необходимость принятия Хартии назрела давно. Еще во времена мыслителей прошлых столетий давались различные толкования отдельных философских понятий, определений. И сейчас, в век информационного бума нарастает вал философских определений, различного толка, но для одного и того же явления. Например, такие понятия: свобода, воля, коррупция, капитализм, социализм, эксплуатация, структура и множество других понятий трактуются различными философскими школами и просто отдельными философами по-разному. Из-за отсутствия договоренности между философами, применения к каждому понятию единственного определения нет общего понимания науки философии. Множество философских направлений не позволяют порой договориться в главном, что дало бы возможность философии продвигаться дальше. Порой всякие новые взгляды в пучине различных толкований пробиваются на свет как тот утопленник. Все мы понимаем значение философии, ее роль в развитии общественных отношений. И в целях совершенствования философии полагаю, назрела необходимость договориться мировому философскому сообществу о философском языке. Каждое новое понятие должно проходить утверждение при ЮНЕСКО на философском комитете или каком-то другом органе. После чего публиковаться для обсуждения философами и только потом приниматься. Подобная строгость позволила бы философской мысли гораздо быстрее доходить до широких масс ибо в этом заключается весь смысл философии: познать и донести познанное до сознания других. По этому я предлагаю обсудить мое предложение и на базе обсуждения от имени всех участников обсуждения обратиться в ЮНЕСКО для рассмотрения этого предложения.
Евгений Волков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Евгений Волков
post Mar 21 2008, 11:00 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




Уважаемый, Федя!
Элементарная философия раскрывает понятие «система человек» как совокупность права и рабочей силы. То есть рабочая сила это физические возможности человека к труду. Не более того. Всякое придание этой категории каких-то других функций не оправданно и не верно, так как придание других функций влечет присвоение функций права, а значит вводит нас в положение, когда невозможно произвести расчеты в «системе государство», в «системе человек общественный». Но элементарная философия вводит понятие совокупная рабочая сила, именно совокупная и никак иначе. Тогда ваш пример с менеджерами Газпрома и крестьянами Курской губернии можно представить как «систему человек общественный», когда менеджеры Газпрома являются представителями области управления, наделенные совокупными правами на рабочую силу крестьян Курской губернии, а крестьян можно представить как совокупную рабочую силу области труда, управляемую областью управления. И такие общественные отношения дают области труда (крестьянам курской губернии) хлеба, а менеджерам Газпрома (области управления) достаются все сливки. То есть из этого примера видно, что вначале менеджеры Газпрома воспользовались своим правом владения и создали законы управления общественными отношениями, а областььтруда молчали с этим согласилась. Возникла система «человек общественный» в система права владения. Затем менеджеры воспользовались правом распоряжения и управляли совокупной рабочей силой области труда, вероятно применяя и свою совокупную рабочую силу. То есть направляли свое право распоряжения исходящее из системы человек на рабочую силу области труда. Вот вам и возникла (система человек общественный) в системе права – права распоряжения. Затем области труда – крестьянам Курской губернии дали хлеба, а все остальное забрали менеджеры (область управления). Возникла система человек общественный в системе права пользования. И обратите внимание, в каждой системе права возникает своя система «человек общественный». Так в государстве выстраивается «система государство» состоящая из трех систем права, которые всегда автономны, но взаимосвязаны друг с другом. Но все это происходит в некой оболочке – называемой общественным договором. Такое построение государства, через систему человек позволяет математически просчитать все нюансы развития общественных отношений, позволяет математически предсказать возможность перехода общества из системы государство в какую-то другую систему. Ее предсказывали многие философы, по разному называли. Но, чтобы к ней подойти, надо пройти все этапы системы человек, надо области труда, тем же крестьянам Курской губернии соответствовать этой новой системе, чтобы у них возникло 100% право на собственную рабочую силу. Тогда и появится возможность перейти в новое образование человеческого общежития. Валерий Скептик называет его "надЪобщество", Александр Вилков называет «Самократия», К. Маркс называл коммунизмом и т.д. мы все желаем попасть в это общество, но вначале надо пройти путь к нему. Надо, чтобы крестьяне Курской губернии по собственному убеждению полностью владели, распоряжались и пользовались результатами своего труда. Тогда и наступит это самое общество без насилия. А пока любая попытка революционным путем прийти к нему приведет только к еще большему закабалению области труда. Так было всегда. Не понимающими людьми всегда есть возможность управлять. Даже теми, кто объявляет себя анархистом, свободным от государства и т.д. Надо пройти путь к такому обществу. А для этого не ругать друг друга, а искать у каждого то, что позволит образовываться тем же крестьянам и идти дальше.
Уважаемый, Федя!
Воля есть проявление человека общественного, основанное на уровне прав области труда и области управления. Для человека в себе воля не нужна, так как ему не нужно принимать решения вопреки желанию другого индивида, да и мышление у него точно такое же как у других животных. Но под воздействием общественного договора, при возникновении человека общественного, появляется необходимость в воле. Воля как совокупность образов и мышления. Где мышление области управления доминирует над мышлением области труда. И чем больше доминирование, тем больше уровень насилия, уровень эксплуатации. Вывести мышление за пределы воли, означает, что система человек общественный не возникает, а это константа общественных отношений. Значит такое понимание не соответствует объективным законам развития.
С уважением Евгений Волков.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Mar 21 2008, 01:02 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Евгений Волков @ Mar 21 2008, 11:00 AM)

Элементарная философия раскрывает понятие «система человек» как совокупность права и рабочей силы.
*


И все? Т.е. вы хотите сказать, что человек ни ест, ни пьет, не воспроизводит себе подобных, у него не болит нога и голова, он не ревнует подругу, не слушает Киркорова и не выпивает рюмку водки?

Вы придумали эту философию вы и расхлебывайте.

QUOTE(Евгений Волков @ Mar 21 2008, 11:00 AM)
То есть рабочая сила это физические возможности человека к труду.
*


Физические возможности человека подчиняются и выполняют приказы психических возможностей человека и это только так, поскольку очевидно. Человек без сознания не способен ни на какую деятельность и трудовую, в том числе.
Не учитывать всю совокупную деятельность человека, которая включает деятельность направленную на отправление физиологических потребностей, творческую деятельность и ограничивать все многообразие проявлений человеческой деятельности только трудом невозможно, если мы говорим о философском явлении как "система Человек".

Это невозможно. Расхлебывайте.
QUOTE(Евгений Волков @ Mar 21 2008, 11:00 AM)
Всякое придание этой категории каких-то других функций не оправданно и не верно, так как придание других функций влечет присвоение функций права, а значит вводит нас в положение, когда невозможно произвести расчеты в «системе государство», в «системе человек общественный».
*


Я не знаю такой функции "Право". Я знаю законы Хаммурапи, я знаю римское Право как систему регуляции общественной жизни определенного человеческого социума и отражающую принятые культурально принципы Морали на основе Общего Языка социума.
Функция присваивать плоды труда другого человека-что-ли? Так это не право- это грабеж, бандитский налет, если не основано на общественном договоре, уходящем своими корнями в Мораль.

Слишком много вопросов.
QUOTE(Евгений Волков @ Mar 21 2008, 11:00 AM)
Но элементарная философия вводит понятие совокупная рабочая сила, именно совокупная и никак иначе. Тогда ваш пример с менеджерами Газпрома и крестьянами Курской губернии можно представить как «систему человек общественный», когда менеджеры Газпрома являются представителями области управления, наделенные совокупными правами на рабочую силу крестьян Курской губернии, а крестьян можно представить как совокупную рабочую силу области труда, управляемую областью управления.  И такие общественные отношения дают области труда (крестьянам курской губернии) хлеба, а менеджерам Газпрома (области управления) достаются все сливки.
*


Менеджерам Газпрома "по барабану" все крестьяне курской губернии вместе взятые, поскольку одной икринкой с их бутерброда можно удовлетворить голод всех крестьян курской губернии, в чем у них нет никакой заинтересованности и, отсюда, связи. Менеджеров Газпрома с крестьянами курской губернии можно объединить в одну систему лишь в случае иностранной интервенции или гражданской войны. Других общих оснований для оценки этих двух групп людей в едином целом я не вижу.

QUOTE(Евгений Волков @ Mar 21 2008, 11:00 AM)
Вот вам и возникла (система человек общественный) в системе права – права распоряжения. Затем области труда – крестьянам Курской губернии дали хлеба, а все остальное забрали менеджеры (область управления). Возникла система человек общественный в системе права пользования. И обратите внимание, в каждой системе права возникает своя система «человек общественный». Так в государстве выстраивается «система государство» состоящая из трех систем права, которые всегда автономны, но взаимосвязаны друг с другом. Но все это происходит в некой оболочке – называемой общественным договором.
*


Выглядит логично и в то же время слишком натянуто, по моему мнению. Газпром и крестьяне очень различные группы и связать их воедино каким -то одним общественным договором представляется мне сомнительным. Вот через "раковую опухоль бюрократии", дергающей людей за веревочки и игнорирующую интересы этих самых людей ваша система становится понятной (мне), но тогда она теряет смысл договора, который выглядит, как приказ сверху. Из-за чего накрылась утопия коммунизма.

QUOTE(Евгений Волков @ Mar 21 2008, 11:00 AM)
Но, чтобы к ней подойти, надо пройти все этапы системы человек, надо области труда, тем же крестьянам Курской губернии соответствовать этой новой системе, чтобы у них возникло 100% право на собственную рабочую силу. Тогда и появится возможность перейти в новое образование человеческого общежития.
*


Стало быть вы призываете людей пройти все этапы системы человек в том смысле как вы себе её предствляете и настанет очередное счастье всех людей?
Стало быть люди должны (я повторяю -должны) соответствовать вашим понятиям?
Если вы способны думать-подумайте. Беда в том что любая система размышлений, которая открывает людям глаза на то, как им надо себя вести не верна-она утопична. Единственно на что может расчитывать система мировозрения так это на необычный ракурс в свободе выбора своего поведения.

QUOTE(Евгений Волков @ Mar 21 2008, 11:00 AM)
Воля есть проявление человека общественного, основанное на уровне прав области труда и области управления. Для человека в себе воля не нужна, так как ему не нужно принимать решения  вопреки желанию другого индивида, да и мышление у него точно такое же как у других животных.
*


Зная, что осмысленное, волевое усилие в смене деятельности может помочь быстрее и с меньшим усилием достигнуть цели, воля в достижении поставленной цели имеет индивидуальную характеристику и присуща индивидууму в его ежедневной практике. Не видеть этого нельзя как нельзя игнорировать это. В этом случае воля отражает приоритет выбора деятельности индивидуума.
Писать хвалебные статьи в официальных изданиях и жить в материальном достатке или служить истопником и писать свои произведения в стол. В выборе поведения отчетливо прослеживается Воля в следовании выбранным путем.

Яне говорю о Воле к победе, воспетой Высоцким.

QUOTE(Евгений Волков @ Mar 21 2008, 11:00 AM)
Но под воздействием общественного договора, при возникновении человека общественного, появляется необходимость в воле. Воля как совокупность образов и мышления. Где мышление области управления доминирует над мышлением  области труда. И чем больше доминирование, тем больше уровень насилия, уровень эксплуатации. Вывести мышление за пределы воли, означает, что система человек общественный не возникает, а это константа общественных отношений. Значит такое понимание не соответствует объективным законам развития.
С уважением Евгений Волков.
*


Не знаю, не знаю.
Общественный договор продуцирует волю? Исключительно сомнительно. Вот столкновения проявлений воли или мотиваций людей приводят к возникновению общественного договора, если они дискутируются на общественных площадках обмена информацией и достигают конвенциональности.
Воля как совокупность образов и мышления не видится мне членораздельной системой. Поскольку Мышление оперирует Образами, а воля отражая мотивацию формирует интерес или вектор мышления. И все это, вместе с памятью и другим, представляет собой механизмы человеческого сознания.

Отсюда вывести мышление за пределы воли невозможно поскольку лишь пределах воли, как сознательного выбора приоритета, возможно мышление.

Ну, да бог с ним.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Евгений Волков   Хартия философского языка   Mar 13 2008, 11:36 PM
Федя   Ваш призыв актуален и членоразделен. Но призыв ос...   Mar 15 2008, 10:22 AM
ДОЛ   Евгений Волков [b]Уважаемый Евгений. Среди пере...   Mar 16 2008, 11:50 AM
Федя   Вы совершенно точно определили ключ решения всех ...   Mar 16 2008, 12:40 PM
Валерий Скептик   ... ... Философы не могут договриться о терминах?...   Mar 20 2008, 07:08 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Владимир Викентьевич! Называя себя ...   Mar 16 2008, 11:49 PM
Голос   Во-первых, автору предложения, следовало бы ознако...   Mar 17 2008, 12:44 AM
Федя   Идея словаря не только ни забирает у нас живое дв...   Mar 17 2008, 09:25 AM
Федя   Именно это я и хотел подчеркнуть в своих коммента...   Mar 17 2008, 09:06 AM
ДОЛ   [b]Евгений Волков Приветствую Вас, [i][b]Евгений...   Mar 17 2008, 10:18 AM
ДОЛ   [b]Евгений Волков Да, [i][b]простите, ушел со стр...   Mar 17 2008, 10:29 AM
ДОЛ   Голос [i][b]Очень симпатичное рассуждение.[/col...   Mar 17 2008, 11:21 AM
Голос   Уважаемый Федя. Когда я смотрю на количество ваших...   Mar 17 2008, 11:56 AM
ДОЛ   [b]Голос [color=blue][i][b]Ну, просто очень, оч...   Mar 17 2008, 05:59 PM
Федя   А теперь представьте себе :"Как я понимаю ва...   Mar 18 2008, 09:03 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Голос! Уже в вашем псевдониме заклю...   Mar 17 2008, 11:47 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Владимир Викентьевич! Вы точно подм...   Mar 18 2008, 12:38 AM
Голос   Уважаемый Евгений Волков. Я Вас прекрасно понимаю,...   Mar 18 2008, 01:54 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Вернемся к вашему пониманию с...   Mar 19 2008, 10:30 AM
Федя   Сутью человеческого сознания является его функция...   Mar 20 2008, 09:41 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Голос! Вы даже не представляете как...   Mar 19 2008, 10:33 AM
Голос   Уважаемый Евгений Волков Любая цивилизация, люба...   Mar 19 2008, 12:00 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Голос! Мне действительно мало кто м...   Mar 19 2008, 11:05 PM
Голос   "Сколько вас таких, которые верят в бога, в М...   Mar 20 2008, 11:51 AM
Валерий Скептик   Да! Вдогонку. А если кто-то НЕ считает своё пр...   Mar 20 2008, 07:18 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Уважаемый, Голос! Уважаем...   Mar 21 2008, 12:42 AM
Валерий Скептик   А Вы ведь НЕ сомневаетесь в своей формуле - пра...   Mar 21 2008, 04:26 AM
Федя   Общественные отношения являются проявлением чело...   Mar 21 2008, 09:07 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Элементарная философия раскры...   Mar 21 2008, 11:00 AM
Федя   И все? Т.е. вы хотите сказать, что человек ни ест...   Mar 21 2008, 01:02 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Валерий Скептик! Не сомневаться и б...   Mar 21 2008, 03:21 PM
Валерий Скептик   А кто Вам сказал, что критиковать надо "нау...   Mar 21 2008, 03:57 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! От того, что такие как вы, к ...   Mar 22 2008, 09:30 AM
Федя   Я искренне сознаюсь, что не понимаю основ такой э...   Mar 22 2008, 12:52 PM
Евгений Волков   Господин Скептик! Не кажется ли вам самому, чт...   Mar 22 2008, 09:49 AM
Валерий Скептик   Для Вас мои вопросы - "шибко умные", т...   Mar 22 2008, 03:35 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Рад поставленным вопросам. Ме...   Mar 22 2008, 05:48 PM
Федя   Здесь очень, очень пахнет наукой и звать эту наук...   Mar 23 2008, 01:30 PM
Валерий Скептик   А если наукой пахнет - это чтО? Какая-то гаранти...   Mar 22 2008, 11:14 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Чтобы ответить вам мне приде...   Mar 23 2008, 09:26 PM
Валерий Скептик   Да? Вы лично определяете кому угомониться, а ко...   Mar 23 2008, 11:16 PM
Федя   Сознательно рискуя нарваться на хамство цитируемо...   Mar 24 2008, 09:31 AM
Федя   Частота повторения не является способом достижени...   Mar 24 2008, 08:52 AM
Голос   Евгений Волков говорит: "Так и в философии, ...   Mar 24 2008, 03:17 PM
Валерий Скептик   Сознательно рискуя нарваться на хамство цитир...   Mar 24 2008, 05:30 PM
Евгений Волков   Господин скептик. Вы напрасно кичитесь неким вклад...   Mar 24 2008, 06:45 PM
Федя   Вы себе противоречите, декларируя, с одной сторон...   Mar 26 2008, 09:03 AM
Валерий Скептик   Я могу ошибаться и в том, что человеку всегда ес...   Mar 24 2008, 07:29 PM
Евгений Волков   Господин Скептик. Все таки с логикой у вас не все ...   Mar 24 2008, 10:05 PM
Валерий Скептик   За заслугу я себе считаю то, что я способен разг...   Mar 25 2008, 01:22 AM
Евгений Волков   Господин скептик, без какой либо иронии рекомендую...   Mar 25 2008, 09:33 AM
Валерий Скептик   Почему же это МНЕ надо "сходить к психиатру...   Mar 25 2008, 06:11 PM
Голос   Евгений Волков сказал: "что касается курса до...   Mar 25 2008, 05:40 PM
Евгений Волков   Господин Голос. Читайте внимательнее. Я вам сообщ...   Mar 25 2008, 08:07 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Вернемся к раскрытию человека...   Mar 26 2008, 10:45 AM
Федя   И это несомненно так. Человек в общественных отно...   Mar 29 2008, 09:50 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Я не призываю мне верить. Бож...   Mar 29 2008, 09:34 PM
Федя   В этом вся соль нашего взаимонепонимания. Я счита...   Mar 30 2008, 08:59 AM
Валерий Скептик   Констатирую: автор темы решительно и сознательно о...   Mar 30 2008, 12:49 PM
Федя   Для меня совершенно очевидно, что если человек в ...   Mar 30 2008, 01:21 PM
Валерий Скептик   Да? Для ВАС это очевидно? И почему же? А вот дл...   Mar 30 2008, 03:38 PM
Федя   Конечно не хватает ума понять, да и как это можно...   Apr 1 2008, 08:17 AM
Валерий Скептик   Напрягитесь, п-та, сосредоточтесь... помедитируй...   Apr 1 2008, 01:33 PM
Федя   Человек описывает состояния своего организма в от...   Apr 1 2008, 09:01 PM
Валерий Скептик   "Искуственные сигналы" могут быть подв...   Apr 1 2008, 10:33 PM
Федя   Много лет назад (и это истинный клинический случ...   Apr 2 2008, 07:23 AM
Федя   Писал и дрогнула рука,очевидно нажавшая не ту клав...   Apr 2 2008, 07:35 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Меня не надо уверять, что чел...   Apr 1 2008, 10:19 PM
Валерий Скептик   Наоборот, чтобы НЕ сомневаться в реальности, что...   Apr 2 2008, 10:31 AM
Евгений Волков   господин скептик. не засоряйте тему. вы ни кому не...   Apr 2 2008, 07:07 PM
Валерий Скептик   Я разговариваю с Федей, не мешайте мне, п-та, сво...   Apr 2 2008, 10:51 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 02:19 PM
Реклама: